Zdravím Vás všechny tady a založil jsem téma pro všechny podvedené dobrotince,kteří si nechali renovovat motorku nebo si koupili nějaký díl,nechali si něco udělat,např. nachromovat a byli podvedeni a nejhorší věc,že Vám bylo něco zaměněno.Bude dobře,když budeme mít informace o těch nepoctivých. [Zeus] 25.12.2014 Přidat odpověď |
|  Ty osy jsou prasečárna, jednak je to odrnčený,pak opravený rádlováním, a ty hlavy jsou orezlý, někdo se je ani nenamáhal přetočit, tohle nedělal soustružník ale PRASE. Soustružník by se za tohle styděl. [Kabanos] 01.03.2022 |
| A na této ose vyrazíš do Vladivostoku? [MOnty] 19.02.2022 |
| Hlavně ty osy mají být z lepšího mat. a pod ložiska broušené. Na tohle se stačí podívat a dát od toho ruce pryč. [J] 18.02.2022 |
| Že si děláš takové zbytečné starosti. Kup osu u Krause a je použitelná hned. [fikuscz] 17.02.2022 |
|  Konec [dolin1]  17.02.2022 |
|  Druhá polovina [dolin1] 17.02.2022 |
|  Repliková zadní osa. Zkoušeny v krámu 4!!!!
1 - zcela volná po obvodě o mnoho - na průměru - tak, že se ložisko úplně volně nasunulo a bylo s velkou vůlí
2 - na tu se nadalo nasadit jinam než na závit,....
3 - šlo volně nasadit asi na 1/3 délky
4 - podobně jako 3, jen šlo asi o centimetr dál.
Jednu jsem ze zvědavosti vzal a zaneslo soustružníkovi.
- jak je patrno z fotografie 1/4 ok, pak dle mikrometru utopené - takže nadrážkovat - následně stočit o nějakou stovku, jinak ložisko nešlo a konec zase nadrážkovat,.... Tvar hlavy konce hřídele nechávám bokem, to už nnikdo neřeší. [dolin1] 17.02.2022 |
| dobrý den prosím o radu kde koupit páku zadní brzdy FJ starší provedení abych se nemusel bát no tom jezdit? Předem děkuji za jakoukoliv radu. [Petr ] 29.08.2020 |
| Děkuji Vám za odpověď [Jirka] 24.08.2020 |
| U FJ to tak je, že pokud jsou obě pneu 3,00, tak jsou ráfky stejně široké. Ovšem u toho ogara 350 bych do zadu dal raději širší ráfek a pneu, pokud není v TP uvedeno jinak. Přeci jenom je motorka o něco těžší a co si budeme povídat, i ti řidiči už nejsou žádní drobci. [fikuscz] 23.08.2020 |
| Dobrý den , mám dotaz k ráfkum a gumam ogar 12 . Někde se v technickém popisu uvádí rozměr jako u peraka , tedy odlišné přední i zadní kolo jak ráfkem tak gumou . Ale někde se uvádí přední i zadní pneu 3,00 x19 , tak nevím to znamená ze i oba ráfky jsou ty užší ? Ve větších motorkách jsem laik tak děkuji za pomoc . [Jirka] 23.08.2020 |
| Rozeta je z 356, bez drážek, jen 6 nýtů. Podle původního majitele by měla být originál, včetně zadního kola, které omylem přejel traktor. Motorka proto stála od roku 65. Ale ruku do ohně dát jistě nejde. [vintera] 17.08.2020 |
| Rozeta s unašečem jsou snýtované jen snad u celonabojových 351(352) tady nemám jistotu že tohle provedení bylo i na prvních 355(356), samotná rozeta pokud je na nýty by měla mít otvor pro unašeč hladký bez drážek. [Martin Štindl] 17.08.2020 |
| rozeta byla nýtovaná pouze u nejstarších provedení, potom je už standardně provedení bez nýtů. Takže chybějící nýty jsou OK, jenom provedení selhalo... [meela] 17.08.2020 |
| Včera jsem měl tu čest povozit se na Jawě 175 po nedávné celkové opravě. Divný zvuk vycházející od řetězu mi byl podezřelý. Po kontrole bylo zjištěno, že namontovaná nová zadní rozeta (repliková samozřejmě) se na drážkách unašeče hýbe volně do stran. Najeto na ní celkem stovky km. Zarazilo mne, že originální rozeta na malé kývačce byla k unašeči přinýtovaná a repliková nikoli. Rozetu k unašeči drží pouze roznýtování jeho přečnívající ozubení. Naštěstí se na rozetě mnoho nenajelo, tak se uzubení unašeče ani rozety neponičilo.
Tak pozor na novou rozetu malé kývačky, která není přinýtovaná k unašeči, je třeba před montáží dodělat. [vintera] 17.08.2020 |
| Tak mne napadlo, jestli výrobci replik nemají strach z ochranných svazů autorských a záměrně proto vyrábějí jiné rozměry a tvary, i z odlišných materiálů... [vintera] 04.08.2020 |
|  Péák kryt foto 2 [dolin1] 03.08.2020 |
|  Horní kryt řetězu
Byl jsem nucen rychle koupit repliku.
No bohužel nesedí "jen" díry a tvar. A to údajně dle prodavčky o "nejpřesnější" repliku na trhu. Ohyb, oblouk - zadní čísti je úplně mimo (jakoby roztažený) a přední díra je zcelajinde a jinak,...zkoušeno na 4 kostry. Po úpravě s díra dá samo předělat, ale tvar zůstane... [dolin1] 03.08.2020 |
| dolin1 - pěkná ukázka a ne ojedinělá, i takto občas vypadají motory k opravě a renovátor si má poradit. Hlavně aby nezapomněl, že má měřit v tisícinách. [vintera] 17.04.2020 |
| Z doporučených náhrad. Používal jsem na ježdění pneu HONG Fortune (čína) 3.25x19 na zadním kole Péráka a při ceně cca 600,- jsem na ní najel 10000. Nicméně dodávám že posledních 1500 už byl střed vzorku dost KO,.. Tedy pokud to chcete na ježdění kolem komína s nájezdem kolem 1000km za rok je to dobrý poměr ceny/výkonu.
Ohledn ěklikovek, nmontáží a tak,..
https://www.facebook.com/motoservispetra.sk/videos/234198534626050/ [dolin1] 15.04.2020 |
| Obrobit dvě součástky aby do sebe lícovaly s nějakou danou přesností (provozní vůlí) se dá v kusové výrobě opakovanou zkouškou, tříděním.
Při sériové výrobě se běžně používali kalibry a zkušený obraběč dokázal vysokou danou přesnost.
U důležitých dílů následovala před montáží další kontrola.A není to jen o měření, ale i o dosažení určitého stupně hrubosti povrchu.
Ale u dílů, které do sebe nelícují, se na povrch nekladly tak vysoké požadavky.
Nejde srovnávat povrch setrvačníku klikovky s mechanismem kulometu. Povrch setrvačníku s ničím nelícuje, proto jeho hrubost byla taková, aby vyhovovala z vícero hledisek (konstrukčně, časově, ekonomicky).
Protože se tehdy neuvažovalo o měření ne jednotky tisícin (levný, nenáročný motocykl ve statisících kusech), tak bylo obrábění i tomuto přizpůsobeno.
Dnes z těchto lidových strojů děláme mnohdy raketoplány a hledáme tisíciny tam, kde být ani nemohou.
Kdo někdy měřil klikovku z jawy a vyrovnával, tak si určitě všimnul, jak malá síla působící na setrvačníky vyvolá změnu.
Nezastávám se replik, to určitě ne, protože mám s nimi jen špatné zkušenosti, ale úvahy a požadavky na klikovky v tisícinách nejsou z principu možné. [vintera] 14.04.2020 |
| Fj kdyby zil tak ho samozdrejmne mrskne v knize o nem pisou ze kdyz vyrabely kulomety tak dily presne licovali do sebe aby to behalo super ale podivej se na kejvacku peraka dyt je to masovka kterych je milion a myslis si ze kvalita z tovarny byla v tisicinach dyt je to nesmysl co se mne dostalo do ruky tak sem nasel i spoustu origo dilu z fabriky a byly to zmetky ted sem treba mnel hlavu z panelky a otvor na svicku je posunuty o nekolik milimetru mimo 4 dily na stefty nebo jsem mnel kolo kde byly vyvrtany dirky na poklicku uplne mimo nedovrtany kanaly na mazani klikyatd a stejnak to slo k zakaznikovi urcite si v jawe nehrali s klikou v tisicinach, diky tomu jak je ta motorka jednoducha to jezdi porad nekomu lip nekomu hur ale je pravda ze treba ty pisty tezky sou podle mne vetsi problem nezli nejaka tisicina na klice [Freebiker] 13.04.2020 |
| Kdo je strojařem tak ví, že přesnost na jednotky tisícin a jejich měření není tak jednoduché. Takové měřen,í aby bylo takto přesné, vyžaduje určité podmínky jednak výroby dílu, měření a specielní měřidla. Obrobit díl s přesností na tisíciny a dosáhnout jeho povrchu pro měření v tisícinách je problémem. A v dobách, kdy motorky vznikaly, tolerance v tisícinách byla spíše snem, než realitou.
Pokud vezmeme klikovku z jawy do ruky, tak každému strojaři je hned zřejmé, že měření v tisicinách je téměř nemožné. Již pouhý pohled na hrubost povrchu nedává možnost měřit takto přesně, nehledě k různým, za léta manipulace vytvořeným otlakům, vrypům apod.
A pokud se někomu skutečně podaří dosáhnout házivosti v tisícinách, tak po montáži kliky do bloku se hodnoty zcela změní a po zahřátí motoru a jeho provozu se vlivem pnutí materiálu hodnoty opět rapidně změní. Pro udržení v toleranci tisícin by se nesmělo klikovkou ani moc manipulovat, natož montovat, téměř bych tvrdil, že na ni ani moc dýchat. A klika, kterou nějaký tuningář leštil doma šmirglem, dává poté hodnoty plus minus v desetinách.
I kdyby se házivost měřila a seřizovala přímo na motoru, tak po dalším provozu by se vlivem teplotních a mechanických vlivů opět změnila.
Existuje na to mnoho výzkumných prací, je dobré se s nimi seznámit.
Proto tvrzení, že je klika v tisícinách a tyto hodnoty jsou po montáži i v motoru, není pravdivé.
Na jedné straně se požadují tisíciny házivosti a na druhé straně se montují pístní sady s neznámou hmotností a vlivem na vyváženost a vibrace soustrojí.
Přijde klika od renovátora, vloží se nějak do bloku s různě vymačkanými nesoustřednými otvory (na tisíciny zapomeňme), na ni přijde výbrusový píst s čepem a kroužky nějaké hmotnosti (vybírat se moc nedá). Nějaké statické, či dynamické vyvážení se nekoná, takže
celkovým výsledkem je něco plus mínus autobus. Ale určitě ne v tisícinách. [vintera] 12.04.2020 |
| Pro Jumbo,vidim,ze stale obhajujes lisare...,a misto toho to delat poradne,tak radeji...0,04 mm a vys....,ja to nechapu [FJ] 11.04.2020 |
| FJ:píše sa tam 0,005až0,016mm.na konci indikátor ukazuje 0,02mm.indikátor je stotinový a nie tisícinový. [Jumbo] 11.04.2020 |
| Zdravim,jedna se sice o kliku z Trabanta,ale to je pracicka,myslim,ze Jawa 350 ci klika OHC by mohla mit identicky postup pri regeneraci klikovky motoru u Jawa 350 ,v kazdem pripade...nadhera,ze...
https://www.youtube.com/watch?v=GLpTohgjSdM [FJ] 11.04.2020 |
| Dobry den,pridavam video na tema klikovky pro nase lisare na foru...,kouknete a v poslednich vetach rika,ze duvera dobra a kontrola lepsi....,jedna se o MZ,tudiz dvoutakt..,z toho co vidite,tak prectete,jak ma bezet klika u MZ (0,005mm)... u Jawy a jinych je to stejne a hlavne,ktera firma uhluje ojnice,na to je taky norma...,s takovym pripravkem by mela profi firma predavat klikovky zakaznikum...,kdyby dneska zil ing.Janecek,tak by ty garazniky renovatory a loupezniky klikare,spis lisare, asi vyhubil...
https://www.youtube.com/watch?v=DeYfRi-nQFg [FJ] 11.04.2020 |
| Dobry den,pridavam video na tema klikovky pro nase lisare na foru...,kouknete a v poslednich vetach rika,ze duvera dobra a kontrola lepsi....,jedna se o MZ,tudiz dvoutakt..,z toho co vidite,tak prectete,jak ma bezet klika u MZ (0,005mm)... u Jawy a jinych je to stejne a hlavne,ktera firma uhluje ojnice,na to je taky norma...,s takovym pripravkem by mela profi firma predavat klikovky zakaznikum...,kdyby dneska zil ing.Janecek,tak by ty garazniky renovatory a loupezniky klikare,spis lisare, asi vyhubil...
https://www.youtube.com/watch?v=8yzIdQadvns [FJ] 11.04.2020 |
| podle toho,co jsem pana vyslechl,mozna jsem spatne rozumel,tak se jednalo o jeho project,tzn.,ze si delal tu motorku podle sebe,a pry s ni nejel vic jak 50 mph...,takze tak ,jsem to tak pochopil... [FJ] 18.12.2019 |
| Hezky tunning,ale zaklad je org. bych rekl,znam OHC,ktere krome motoru jsou cele delane na kolene...a beha jich v obehu dost... [FJ] 18.12.2019 |
| https://www.youtube.com/watch?v=oam98yvlMso Přímo tohle bylo na prodej na jedné aukční síni."výrobce" není od nás a taky se dušuje,že to je originál.Takže vykuk může být odkudkoliv. [kuba] 18.12.2019 |
| jinak je to male prirovnani,pokud koupite nebo dovezete motorku ze zahranici,tak neni zprasena,jak u nas,tam kdyz nejela,tak lezi v garazi a nikdo nemel takovy prisun replik,takze je lepsi si poridit motorku z venku,radeji si priplatit,jak u nas koupeny hezky zbastleny lesknouci se jawicky [FJ] 18.12.2019 |
| u tech sneku jsem myslel,jen dle vzhledu,ze ten prvni je skladacka,ten druhy je org.,tzn,jen detail,kastliky,dynamo a na tom prvnim ampermetr,no nevim,rucicka litala sem tam,jak splasena,za me ten druhy je lepsi,tot muj nazor [FJ] 18.12.2019 |
| Loni bylo několik Vincentů, Brough bohužel pouze jeden.Pak už jen nějaký zívačky, závodní Premier, Nortony CS1,čtyřválec Puch, Čechie,Scott,Rumpál a podobný tuctovky..........
https://lokys.rajce.idnes.cz/Sobesice_2019_-_motorky%2C_28.9/ [Monty] 18.12.2019 |
| U těch šneků bych byl opatrnější,kdo šneka nedělal,ten to nepochopí.Rozvod na šneku nemá vyrovnávač chodu vačky,takže celý rozvod kmitá i na volnoběh.Odtud jsou ty zvuky.A podle nahrávky z mobilu bych rozhodně neposuzoval který je lepší,protože každý mikrofon bere zvuk jinak. [kuba] 18.12.2019 |
| me by se libil Vincent HRD nebo Brough superiore SS 100,jsou tam k videni???Dojedu... [FJ] 18.12.2019 |
| a ty lepsi jsou ktere???napr.... [FJ] 18.12.2019 |
| nemam OHV a ani po ni netouzim,sice mu nechytla na prvni naslapnuti,ale motor mu slape hezky,to je muj nazor [FJ] 18.12.2019 |
| Je poznat, že jste 350 OHV viděl akorát z rychlíku - to musí jít na PRVNÍ šlápnutí, navíc borec po tom skáče jako koza, vůbec se neumí k čtyřtaktu postavit, a zvuk to má jako šicí stroj.
Pořád mám na mysli poslední video s 350 OHV.
Až budete chtít slyšet (a vidět) POŘÁDNÝ veterány udělaný od profíků, zvedněte pozadí od počítače, vylezte z díry,a přijedte na BRNO-SOBĚŠICE.
Tam dojede aspon 150 motorek,a JAWA 350 OHV jsou u těch obyčejnějších....... [-a-] 17.12.2019 |
| kouknete na toto https://www.youtube.com/watch?v=Z11ZBFodd3A a pak na toto https://www.youtube.com/watch?v=bcSTP6TbHiI,a kterou by jste si vybrali,kdo ma sluch a koukne a trochu se vyzna i teoretik pozna,tesim se na vase nazory a posledni odkaz to je nadhera.... https://www.youtube.com/watch?v=AuL9mYQGQzA,za me 2 odkaz dobry,3 parada a kloubouk smekam,prvni -lepenicko slepene...vyjadruji pouze svuj nazor,tesim se na vase prispevky [FJ] 17.12.2019 |
| Osobně bych renovovanou Jawu nekoupil. Není snad jiná značka motorek na kterou by se dělalo víc nekvalitních tureckých dílů. Za dva roky se to začne loupat a reznout a je hotovo. TO samé motor, když vidim co s tim "renovátoři" dělaji tak co si sám nesložim na tom bych nejel. [...] 17.12.2019 |
| Hoši je kapitalismus, na kvalitu se nehledí :) Jen škoda že tímto pojdou i ti kapitalisti a neuvědomují si to. Peníze nejsou vše, ale znamenají hodně. [Matha] 17.12.2019 |
| Pane Vintera,
dobre prirovnani...,ono i ta prumyslova houska je dnes velky podvod,co si budeme povidat o potravinach v cesku???U nas je zvykem zakaznika odrbat a mit ,co nejvetsi vydelek... [FJ] 17.12.2019 |
| Ne každý je hned tak zkušený a vybavený, aby vše zvládnul kvalitně udělat sám doma aby to vypadalo jak píše pan vintera. První stroje jsem si stavěl v bytě. U dalších jsem se už taky dostal jinam, protože páni renovátoři mě dostatečně vyškolili sami, abych se na ně už nikdy neobrátil. Už mám konečně prostory a pomalu si skládám vybavení od píky a za své, ale techniku na renovaci od pařeza po traktor (ten mám) to asi fakt nedám, protože jsem neměl možnost syslit jak se to za minulých dob běžně dělo. Tož tak a teď můžete mudrovat.
Podobně zrestaurovaný kastlík jsem bohužel koupil taky. [Cz] 17.12.2019 |
| V dávnějších dobách u nás bývalo zvykem, že majitel býval i renovátorem. Ne vždy úplně celé renovace (výbrus, klika, výdřeva, čalouník), i když i tací nebyli žádnou výjímkou. Renovace a vůbec záliba v těchto činnostech bývala koníčkem a podle umu a financí většinou vypadala. Aby si některý zrenovoval motorku a stěžoval si poté, že se mu kymácí na stojánku, klepe světlo, anebo nevrací plyn, to jsem neslyšel. Asi by mu ostatní poradili kde dělá chybu a kde že má v pečlivosti trochu přidat, nebo se na to vůbec.....
Nejsem žádným renovátorem a nikdy skutečným nebudu, protože to vyžaduje skutečný um, pečlivost,cit pro věc, mnoho času a někdy i financí. Opětovně jsem uvedl v život mnoho strojů od mopedů po traktory sám a ne dodavatelsky, ale před umem mnohých i po letech smekám.
Dnes je móda mít nějakého veterána a předvádět ho (spíše sebe), ale množství skutečných veteránů je omezené, jak samotnými původními stroji, tak počtem skutečných renovátorů a jejich časem. Kdo někdy sám (skutečně sám), renovoval (sháněl díly, materiál, informace, výkresy, rozebíral, opravoval, skládal, seřizoval), tak ví, kolik je potřeba času, financí a hlavně zkušeností.
A komu se něčeho nedostává, tak výsledek podle toho vypadá.
Dnes chci veterána, ale nemám čas, neumím to, tak si jej koupím jako housky ke svačině a poté se divím, že se nevrací plyn.
Veterán není průmyslovou houskou, proto jej nemůže mít každý, kdo si myslí, že našetřil nějakou hotovost, která přeci musí stačit. A kdo si to myslí, tak -
"Každý svého štěstí strůjcem" [vintera] 17.12.2019 |
| pri predani Vam radeji reknou,ze na tom nemuzete jet,radeji at si privezete vozik,atd...,toho je moc...mala rada,u kazde motorky po renovaci,s ni zkuste na stojanu zahybat,poznate jestli ma vuli na stojanu,dale zkuste plyn,jesli se vraci,bez pomoci,dale packy,jdou lehce,vule vymezene,potom stupacky,zadni brzda,spasovana...,motorka drzi volnobeh,nemusime porad pridavat,serizovani predni paraboly funguje,motorka dobiji,pri razeni rychlosti jde hezky radit,jemne...nic silou atd...,pri behu na volnobeh se nam predni blatnik s vidlici netrese...,predni tlumice tlumi,predni brzda brzdi...vzdy provedte takou malou kontrolu,na zbytek prijdete doma... [FJ] 16.12.2019 |
| o tom presne mluvim..,nejvetsi problem je,ze jsou tzv. hodinari,ti delaji na hodiny,to znamena sneci tempo,vice hodin a vice penez,pak skladaci ti to nechaji udelat a poskladaji to.Nejhorsi je,kdyz mate org. motorku a prijdete do dilny a tam 10 motorek,tak to honem utikejte pryc,protoze v kazdem oboru,co se dela rychle,rychle stoji ve vetsine pripadu za ho...,usetrite si penize,myslim si,ze kvalitni renovatory u nas v CZ spocitame na prstech jedne ruky...,a ti jsou vyprodani na 10 let dopredu, je to boj... [FJ] 16.12.2019 |
|  ... [xhamsterr] 16.12.2019 |
|  Počítají se mezi špatné renovátory i "vychcá-ci" co vezmou dezolátní díl a přepatlají ho aby vypadal jako nový? technicky to renovace je. [xhamsterr] 16.12.2019 |
| jinak zname tu ceskou fintu,jedna motorka dobre udelana jako propagace,berete ji na burzy,chytate ptacky do siti a pak se to vali...rychle vydelane penize...a jeste tu mame youtube,treba motoren...a jawa 250 /353,tak se to dela...a kdyz se neco posere,chyba zakaznika...a stejne vsichni vychazeji z toho,ze se na tom nejezdi... [FJ] 16.12.2019 |
| uz je me to jasne,spatna demontaz kliky z motoru a take montaz...to je jasny... [FJ] 16.12.2019 |
| Motor se musel demontovat a klika vytahnout,tezko nekdo zmeri hazivost kliky v motoru..,jinak SPZ mam v depozitu,jak je hezky popraskana u sroubu po zhruba 800 km..to je rarita... [FJ] 16.12.2019 |
| Ale FJ má pravdu. I já mám nepříliš dobré zkušenosti s nejednou renovátorskou firmou a jejich pohledem na renovace, kvalitu i jednání s klientem. [Cz] 16.12.2019 |
| opakuji otázku - jak víte, že Vaše klika házela zrovna 0,1 mm? Měřil jste to v motoru? Před montáží? Po demotáži?
Odpovídáte jako politik............ [Monty] 16.12.2019 |
| Fiskuz,
ovladejte se jo...dekuji [FJ] 16.12.2019 |
| FJ - meleš tady akorát hovadiny a na konkrétní otázku nejsi schopný (ochotný) odpovědět! Běž už s těma kecama do hajzlu. [fikuscz] 16.12.2019 |
| pro Monty,
jsem uz z Vas unaveny...,po roce 1990 se veteranismus u nas stal dobrym podnikatelskym zamerem,to ze vetsina zrenovovanych motorek stoji za ho...,je pouze ukazka,jak chytri lide dokazali vydelavat na hlouposti lidi,kteri duverovali lidem,kteri se nazyvaji reovatory a misto renovace provadeli totalni teror. Jawa a Cz diky
chromu a barve, linkam hezka je...,bohuzel,co se tyce provozniho hlediska,diky odbornym renovacim,katastrofa a vase vymluvy,co od 60 let stare motorky cekate...,porad dokola,jedno je jiste,pisi tady,aby informovanost byla lepsi a ti,kteri se vymlouvaji a sidi zakazniky, skoncili,to je cele,ty motorky si to nezaslouzi,pokud se udelaji poradne funguji i po 60 letech spolehlive...a naucte se davat zaruku a jakekoliv zarucni opravy,maji jit na Vas ucet,ne zakaznika...i nedodrzeni terminu je vec firmy...je to vas chleb,tak se starejte...
Toto forum je tady,abychom si vemenily nazory... [FJ] 16.12.2019 |
| pan FJ - jak víte, že Vaše klika byla rozhozená právě o 0,1mm?
To jste to měřil namontovaný v motoru? Před montáží? Po demontáži? [Monty] 15.12.2019 |
| Máte prosím nekdo origo,servisní manuál,dílenskou príručku,k motoru jawa 500OHC 01,02 kde sou axialní a radiální vúle ? ( nechci návod k obsluze)...dekuji za odpoved [majco] 15.12.2019 |
| pro dolin1,
perfektne vycentrovana klika je zaklad dobreho svezeni,pokud ti klika hazi 0,05 mm,to si pojezdis...,abys co 100 km,serizoval spojku,utahoval srouby atd...,od vibraci,ja mel kliku 0,1 mm na 350 a za 600 km,popraskala SPZ,jelo to,to jo,ale katastrofa...,tak prijemne svezeni jsem nezazil... [FJ] 15.12.2019 |
| Souhlasím s níže napsaným ([vintera] 10.12.2019) - já také jezdím a jezdím poměrně často. Času je málo, pokud Vám to "jezdí" užívejte a mějte z toho radost. I když asi chápu, že někdo má i radost z perfektně vycentorvné kliky u motoru, který nikdy nikde nepojede!
Naštěstí je ale na replikách, něbo většině replik, pozitivní to, že jdou v drtivé většině zatím okem poznat - i když nejsou značeny! [dolin1] 11.12.2019 |
| Špatných replik jsem bohužel potkal hodně v naivitě, že v dnešní době samých NC strojů není něco takového možné. Bohužel je. Tak se jim po zkušenostech zdaleka vyhýbám a sháním díly zase postaru.
Na špatné renovátory jsem doposud nenarazil, protože kromě kliky a výbrusu si vše postaru dělám sám. Proto vesele jezdím s mnoha stroji, nemám dilema jestli mám kliku na samé nuly. Je třeba být trochu nad věcí a netrápit se s kdejakou tisícinou. Aktivní život není tak dlouhý, měli bychom si jej užít a ne se užírat při pohledu na hodinky úchylkoměru. [vintera] 10.12.2019 |
| Samozrejme že najsprávnejšie je 0.000.Len sa to vždy fyzicky nedá na x krát opravovaných kľukách realizovať.Alebo dá ale potom to nezaplatíte.
Mne len vrtá hlavou tá vaša citovaná príručka či čo to bolo.Stále by som rád videl tú dvojstranu naskenovanú naraz.Či tých o,oo5 naozaj súvisí s kľukou na bežný dvojtaktný motor a nie nejakou brúsenou na štvortakt.Lebo nikdy som ešte takú toleranciu v knihe nevidel,a že ich mám požehnane.Chcem mať istotu že to nie je vytrhnuté z kontextu. [Joski] 09.12.2019 |
| Pane Vintera,
ale i ja teoretik neco vycetl,to,co rikate je dynamicke vyvazeni kliky,to druhe,ktere chceme je staticke a co nejpresneji..a co z toho vyplyva pro lidi,co prijdou k peraku s nikdy nedelanym motorem,,,zadna renovace kliky,max,vybrus a to si vymente gufera,udelejte dekarbonizaci,nove tesneni hlavy,valce,udelat zapalko,karbec,svicka a pojezdete.motor dete stranou a nechte udelat druhy u firem lunarni modul a budete psat,co ja...usetrite,verte me a budete mit zazitek z jizdy [FJ] 08.12.2019 |
| Trefa, není jen klika do 0,0000, ale podstatné je též celkové vyvážení kliky s pístem. Skutečnost, že je píst a čep jiné váhy, musí vést k celkovému vyvážení před konečnou montáží. Většina ví, anebo tuší, že váhy nesouhlasí, ale přesto namontují.
Měl jsem před mnoha lety dva péraky. Jeden najel 75000 a druhý 60000 km jen s výměnou spojky. Potom ještě roky poháněly koňské sekačky na trávu tažené Holdrem. [vintera] 08.12.2019 |
| pro Joski,
uz se lepsite,jeste dva dny si budeme psat a budete tvrdit,ze 0,010 mm je spravne,ja nerikal,ze kdyz klika je 0,005 mm,tak motor najezdi 50 tis. km ,mozna i vic,samozrejme,ze je to o vybrusu,krouzkach pistech a taky pistnim cepu,ktere jsou dneska tezsi nez org.,protoze nejaky strejda ve velke kusove vyrobe udela jiny prumer diry a treba se jedna o 5 tis. ks cepu a jsou treba o 10g tezsi,jen takovy priklad,proc to dnes zadrhava...,samozrejme,ze vsechny cepy se prodaji,ze...a to je jen pistni cep... [FJ] 07.12.2019 |
| Samozřejmě přípravky! Bez těch se člověk neobejde, když to chce dělat pořádně. Já měl i přípravek na navlékání "blbých" simmeringů"... [J] 07.12.2019 |
| A ten kdo se tím chce živit a brát za to peníze https://www.youtube.com/watch?v=dw7_xWl6SFU [majco] 07.12.2019 |
| U toho rusáka na klasice je to v určitém směru proti zásadám přesného obrábění a to druhé video - to je moje náplň práce u MORI SEIKI NL 2500.... [J] 07.12.2019 |
| A kdo chcete delat doma kliky tak aspon takhle ://www.youtube.com/watch?v=9h-AbRQLGgA [majco] 07.12.2019 |
| a tohle asi bude v toleranci 0,005 mm https://www.youtube.com/watch?v=J7_0kKwpjw8 [majco] 07.12.2019 |
| a ješte tohle https://www.youtube.com/watch?v=Csx8kKNmjq8 [majco] 07.12.2019 |
| Hezká videa -:) První bych pojmenoval "vraťme se zpět na stromy" a to druhé nemá chybu. Mám rád "špionážní" videa z výroby. Mimochodem před posledním úderem do kliky to měl v 0,02 mm. Na klice dvouválcového Trabanta. A je mi jedno jestli je nová, nebo repas. [J] 07.12.2019 |
| a takhle se to delalo v DDR čas 20,00 https://www.youtube.com/watch?v=tpfMYWW9LRU [majco] 07.12.2019 |
| takto sa to má správne delat...https://www.youtube.com/watch?v=r8lCGTltAm4 [majco] 07.12.2019 |
| No, dobrý. Jasný je, a teď nemluvím o tolerancích na klice, že soudruzi z NDR to měli lepší, tak nějak od 80 tých let. Když jsem měl konečně "řidičák" na velkou motorku, tak to TOP co tu bylo, byla JAWA 638. Na západ od nás v dané kategorii to byl jen sen. (ono i jen kolo Favorit byl sen, já si ho koupil jako veterána až teď a dávám ho do kupy - rok 1966 F12 -:) Simson byl pro mne nedostupný, ani ne finančně, jako že jsem neměl nikoho v Mototechně, kdo by mi ho podržel. Kámoš na něm jezdí dodnes. Taková perlička - na sraz BMW klubu za totáče přijeli mladíci na 50ccm Simsonech a půjčili nám to... Byly všichni nadšení, protože nic jiného, než Jawa Pionýr v této kubatuře jsme neznali...MZ byla něco podobného...DDR byla od určitého roku už dál. Jenže v rámci "východního bloku.."
Nedokážu si představit, kdyby tam někdo zavítal s japonským ekvivalentem Jawy 350... [J] 07.12.2019 |
| Nepochopil si ma správne.Ono mu to väčšinou skočilo do nuly,ale nijak sa tým nebabral ak to čistá nula nebola.A vieme všetci motorári že na nemecké MZ či Simson sme nemali.Mám v zbierke jednu ČZ 175,takto bezvýznamný stroj,nechal som si ho len preto je som sa za dlhé desaťročia nestretol s takto dokonale ticho ševeliacim motorom ČZ.A to bežal u prvého majiteľa celú dobu s oilmasterom.Lenže MZ-ty či Simsony tak išli všetky. [Joski] 07.12.2019 |
| No právě, kde udělaly soudruzi z NDR chybu? Byl to opravdu odborník? Dve búchnutia a tri stovky a norma - šmitec. Nevím, jestli si brát takovéto soudruhy z NDR jako příklad. Možná byly lepší čtyři bouchnutí a klika by byla ve stovce, záleží jak je udělaná... Nicméně souhlasím, že vycentrováním kliky to nekončí, ale nesouhlasím s vymyšlenými normami.Čím blíž k nule a je li to možné, tak tím lépe, že? Každý by se měl snažit to udělat co nejlíp to umí. A je to také o zdatnosti, znalosti a "fachmanství" dotyčných. Co jsem měl před léty, jako mladý možnost poslouchat staré fachmany (dnes již bohužel nežijící), kteří byly "vycvičení" jako nuceně nasazení mechanici v Reichu, jiní dělajíce celý život ve Strakonicích, zde kousek od nás, tak dnes už je to jen z 90% jen o tom, kdo je větší diletant. Až na výjimky, které pořád existují.Je to o přístupu k věci. [J] 07.12.2019 |
| Celá tato debata ohľadom tolerancie je úplne mimo.Motor nenabehá 50 tisíc nie pre to že kľuka je v tolerancii do 0,05 ale pre nekvalitu a použitý materiál piestov.Na tom zakape.Materiál je iný,tvar je iný váha je úplne v prdeli a to má následky.Neviem koľko motorov opravil FJ,ani ako sa pasoval na odborníka.Zaujímavé že keď som svojho času bol na školení v Shule v NDR aj tí dokonalí Nemci centrovali kľuky do 0,03.Dodnes si to pamätám veľmi dobre,asi hodinu som toho chlapa čo centroval nové kľuky obdivoval.Kľuku z výroby dal do hrotov,zatočil-vybral a na dve buchnutia zrovnal do normy.Potom po hodine vstal a išiel na cigáro.Bol jediný v tej obrovskej fabrike čo si dovolil len tak odísť z pracoviska. [Joski] 07.12.2019 |
| Kdysi jme (před 20 lety) dělávali GO klikových ústrojí na německé dvouválcové čtyřtakty a na naše ČZ 150, cca v objemu pár desítek kusů a z vlastní zkušenosti mohu jen napsat, že do 0,01 mm lze kliku dostat a ostatně tato tolerance byla pro nás hraniční. Ovšem k takto vycentrované klice je nutno se chovat, jako ke křehkému sklu... Podle mne je 0,02 ještě akceptovatelné, ale 0,05 mm už je příliš moc (na tak krátké klice jako má pérák), bez ohledu na nějaké výkresy jakéhokoliv původu. Tímto vyjadřuji jen vlastní názor, podpořený vlastní zkušeností, nikoli jen názor tzv. teoretický. Mám střední vzdělání technického směru ještě za minulého režimu a nyní v zaměstnání programuji a příležitostně seřizuji, i obsluhuji CNC stroje. A pro mne je házivost 0,05 mm, sice "pět stovek", ale pro toho kdo měří v cm by to mělo být "půl desetiny"... Kdo není strojař, tak v praxi těmi 0,05 mm nikdy nepracoval a nedokáže posoudit kde tento rozměr může hrát jakou roli. Co je přes 0,03 mm u kliky na péráka, je lidově řečeno "přes čáru". [J] 07.12.2019 |
| takovy perak je pro nektere lunarni modul,jen chci rict,ze ho delali pred 70 lety,tak nevidim problem,proc dnes nejsou odbornici pri dnesnich technologiich udelat neco poradne,je to na zamysleni... [FJ] 07.12.2019 |
| pro Monty,to je jasny,ze se na tom nebude dat jezdit,ale chvili pobezi a je konec,a tak to bylo mysleno...,v ruznych casacich z let 1950 az 1958 jsou testy ohledne peraku a tam pisi,ze maji nabehano na motoru 50 tis. km,mam i dukaz,ale nebudu to tady uz fotit a prezentovat,je to zbytecne,chtel bych videt dnes,kdo by tak motor udelal,ze by tuto porci zvladnul,mluvim o peraku 250,pri spravnem servisu... [FJ] 07.12.2019 |
| pane Vintera,
dnes vydime na srazich i privatne,ty odborne postupy pri renovacich motocyklu,vetsinou jsou to motorky na divani,nic vic,bohuzel to vse leze na povrch az dneska...a bude toho pribyvat...zrenovovany motocykl i nastartovany motor je toho vzdy dukazem...,kdyz neco nefunguje,tak chytraci vytahuji lexikon vymluv... [FJ] 07.12.2019 |
| Není potřeba nic moc vymýšlet, ale dodržovat technologické postupy a doporučení výrobce. [vintera] 07.12.2019 |
| s dřevěným pístem motor z Jawy nejezdí......... https://www.youtube.com/watch?v=014DvIZyl-w
https://www.youtube.com/watch?v=XqXY9hqfD_Y [Monty] 07.12.2019 |
| Pro Lubos,
tady nikdo nic nevymysli,motor pobezi i kdyz tam date pisty ze dreva,otazka je,jak pobezi a jak dlouho? Velice se obavam,ze nekdo dodrzuje pokyny vyrobce...hlavne odborne firmy [FJ] 07.12.2019 |
| Použít ložisko zvýšené radiální vůle C4 (zhruba o 50%) místo C3 lze, ale nevím, jakého pozitivního efektu by se dosáhlo. Skupiny vůlí se navíc i částečně překrývají, takže je možné mít ložisko C4, které má menší vůli než C3. Ona ani zvýšená radiální vůle není vždy ku prospěchu (větší opotřebení, hluk apod.) Výrobce stanovil po zkušenostech ložisko s vůlí C3, tak proč laicky vymýšlet vymyšlené a vyzkoušené. Tato vůle je stanovena na konkrétní způsob uložení (přesahy), teplotní spády, otáčky, pružné deformace hřídele a pod.)
Je pravdou, že se doma do motorů dávala i standartní ložiska (co se v práci našlo) a motory běhaly. Např. u motorů, kde je dost opotřebený čep (rozměrově) i uložení v bloku (vymačkané) by standartní radiální vůle vadila méně (malé lisovací přesahy - menší deformace lož. kroužků).
Při standartních rozměrech čepů kliky a otvorů v bloku není použití ložisek s menší radiální vůlí ku prospěchu, protože při limitním snížení radiální vůle až na předpětí, se jako první deformuje uložení v bloku (hliník).
Nic nevymýšlet, dodržovat pokyny výrobce a jawy budou běhat mnoho dalších let. [Luboš] 07.12.2019 |
| Problém je v tom, že Vy se snažíte udělat z prdu kuličku nebetyčného významu a ze spotřební tuctové motorky bez jakékoliv objektivní historické i technické hodnoty lunární modul. Naprosto zbytečně, technicky neodůvodněně (= proč se teda vůbec "všechno na světe" nedělá "do nuly", když jde jenom o cenu?).
Prosím, přestaňte (FJ + Zeus a jeho další reinkarnace) plevelit (trollovat) těmito bláboly. Děkuji za sebe i za ostatní. [host] 07.12.2019 |
| Pane Štindl,
víte,kde je problém,že je úplně jedno,jestli Zeus nebo Cesar,možná Babiš,to je jedno,ale kdo z Vás,kdo dělá tyto věci,informuje zakaznika???Odpovězte....,myslim předem a kolik to bude stát?
Si udělejte ceník
0,05mm cena
až do 0,000 mm cena a je to...,takže se snažte,aby jste říkali cenu dopředu a pokud je někdo odborník,tak to stanoví předem...a ne až po představení se smutným koncem...a pokud se bráníte,že to nejde a min. uděláte kliku do 0,03 mm,tak se pak můče každý rozhodnout,jestli chce vibrátor motorku nebo sežene někoho,kdo to udělá lépe asi i dráž,ale bude mu to dělat radost.
Takže pokud se zdražuje,tak by ta kvalita měla být odpovídající s dostatečnýma informacema...děkuji za pochopení [FJ] 07.12.2019 |
| Pro FJ(podle slovní formulace příspěvků původně Zeus): nevím jestli takové vyjadřování na tomto fóru je jen vybíjení osobní frustrace z toho že zakázka repasování klikovky neproběhlo podle představ anebo zarytá umíněnost za každou cenu vnutit všem svůj vlastní názor ale už to zavání naprostou TRAPNOSTÍ.
Zeus totiž v jednom starším příspěvku(z 20.08.2017) napsal frázi(a to opakovaně!) že: "pokud neni klikovka do 0,010 mm,vubec nema cenu ten motor delat"
Po jisté odmlce už ale jako FJ(30.11.2019) píše :"Pratele,klika by mela byt vycentrovana do 0,005 mm a to prezentoval Motokov"
To má být ale co? Z původně prosazovaných "do 0,01mm" se najednou požadovaná tolerance sníží až o polovinu na pět tisícin???
A nakonec - uvedl do této chvíle zde v diskusi někdo firmu nebo zručného člověka kteří by byli schopni při repasu dosáhnout třeba těch 0,01mm? Snad že by toho byl někdo schopen ale jde o to jestli by byl také ochoten se do toho pustit když z vlastních zkušeností nemá jistotu že této házivosti na konkrétní klikovce dosáhne! Pokud se mu to i přes zdlouhavé úsilí nepovede, bude zadavateli účtovat jakou částku? Takovou jako při běžném repasu(okolo 0,03) ale i přes fakt že na tom strávil třeba dvakrát více času? [Martin Štindl] 07.12.2019 |
| a to kdyz to opravila,tak to bylo spatne...,mluvis asi z vlastni zkusenosti,me to tak pripada...,nez se snazit neco udelat poradne,tak radeji podporovat propagandu fuserstvi...,tebe by mely zamestnat do fabriky na letecke motory,ale to uz bychom nelitali... [FJ] 06.12.2019 |
| Ty jsi asi hodne mlady teoretik. Kliky opravovala tehdejsi mototechna. A ver, ze se stim nekteri opravdu nemazali. A ve fabrikach se fuskou delaly mnohem slozitejsi veci nez nejake cepy a oka pro ojnice. [K.] 06.12.2019 |
| kdyz se tu tak prezentujete,s tema povolenyma tolerancema 0,05 mm,tak jsem ani od nikoho z Vas,kdo to hati a porad dokola,mluvi,ze je to nesmysl,a preklepy atd...,tak co tak pouzit loziska C4 misto C3,to vas nenapadne,kdyz to neumite udelat presneji,to vas nenapadne...,delate to na masinach,ktere jsou starsi nez vy,kolikrat a pouzivate akorat lexikon vymluv,jinak k tem nekolikrat rozlisovanym klikam,co na to rict???Kolik lidi delalo kliky na Jawy a Cz do roku 1990 nebo posunme to 1995,kde se daly sehnat cepy na kliku,hmmm,az pak jste to zacali delat a lisovat a ucit se,takze vetsina prelisovanych klik je z te doby,kdyz nebyly cepy,tak se to ani nedelalo...takze se na ty vyrazy,ze kliky jsou dodrbane divejme strizlive,vetsina je nekolikrat lisovana,protoze se na tom vetsina ucila,takze to tak je,a pisi to proto,aby nekdo,kdo ma kliku jeste org.,aby si dal sakra pozor,aby opet nejaky vychytralek,co jen keca a skutek utek,mu ji z nejakeho neznameho duvodu,nevymenil nebo nezkazil,coz je dnes a denne na dennim poradku...takze znacit a nenechat se odrbat a chtit to,co nejpresneji a kdyz si nechate delat vybrus,tak si znacit,ktery,to take pratele od fochu radi brousi,podle pistu,co maji na sklade a pak se vymlouvaji,ze museli,valec byl moc vybehany...,Toto je zaklad pro Vas motor,takze pokud nekdo rozdela motor org. z fabriky nerozdelavany,dejte si pozor,pak je uz pozde... [FJ] 06.12.2019 |
| tolerance radiální vůle u ložiska C3 pro panelku je opravdu někde mezi 15 -30 tisícinami, ale to platí pro klidový stav ložiska, bez montáže a zatížení. Tedy pro ložisko na pultě prodejny. Vlivem montážních přesahů, deformacemi při provozu a zde hlavně tepelným vlivem se radiální vůle zmenšuje, vyjímečně až do stavu předpětí.
Co mi za léta prošlo rukama motorek, tak vyjma dvouložiskových panelek byl problém s defektem nejčastěji na válci a pístu, poté na vidličkách v převodovce. Defekt samotných ložisek se řešil většinou z důvodů několikéré výměny válce bez půlení a výměny ložisek. Pokud se používají kvalitní ložiska (dnes velký pozor na padělky), tak s ložisky problém nebýval ani při ne příliš pečlivé montáži.
Ona montáž kliky do bloků a jejich sevření přinese určité její deformace a následné provozní zatížení rovněž. Nulová házivost (na tisíciny) podle mne nejde u kliky v jawě nijak dodržet. [Luboš] 06.12.2019 |
| tak to je mazec,aby klika byla v toleranci 0,05 mm,logicky,kdyz maji loziska 6305 C3 vuli 0,03 mm,to je pak pri vasi toleranci 0,05 mm u Jawy 250 predepsan dlouha zivotnost lozisek a od toho se odviji dalsi veci,klikova hridel je zaklad,kazdeho motoru... [FJ] 05.12.2019 |
| tomas s mas jeste obrazek k 250ce? diky
veril bych i tomu ze to udelaly naschval aby si to lidi na zapade koupily taky je moznzny ze motorkana zapad byla venovana vetsi pece precijen kdyz rozeberu motor z sveda tak oproti panelce je videt ze se resily i detaily jako prechody u kanalu a podobne ale spis to bude reklamni tah [free] 05.12.2019 |
| Nebo se třeba jenom chlubili něčím co není pravda :-) jako výkon 28 koní u kalifa, maximálka 89mph u supersportu... teoreticky to může být pravda ale v praxi je to horší :-) [meela] 05.12.2019 |
|  Ještě ty svoje vergle nevyhazujte, fakt to vypadá na překlep. Tři stovky pro dvouválec, pět stovek pro jednovál. [Tomáš S.] 04.12.2019 |
| Nenapadlo někoho, že to celý může bejt obyčejnej překlep? Nějaká pipka kreslířka si prostě přidala nulu, místo 0,05 napsala 0,005, a tady je z toho pozdvižení? [MOnty] 04.12.2019 |
| Poprosím ten obrázok vedľa toho textu kde sa spomína tých 0.005.Ten s tou kľukou s indikátormi to nie je,vidieť tam napravo nejaký iný s šípkami a číslami? [Joski] 04.12.2019 |
| Pro Joski,
abb.11,znamena obrazek 11,ty dva prvni obrazky patri k sobe... [FJ] 03.12.2019 |
| první dva obrázky od fj se toho týkají [meela] 03.12.2019 |
| Pozri ak chceš ešte niečo dodať k téme prefoť to poriadne.Nie len obrázky bez textu.Chcem vidieť kde je tam písané že kľuka sa centruje na tisíciny.Rád sa poučím,nemčinu zvládam. [Joski] 03.12.2019 |
| Joski,
tak Motokov psal hluposti v roce 1956,no tak asi byly hluposti pre zapadny trh,pre vychod,to co ty pises,nerozumim??? [FJ] 03.12.2019 |
| jinak pro fikuscz,tridni nepritel,ano,nepritel fuseru,jinak mezi nama,ten slovni obrat tridni nepritel,vime odkud pochazi,se dobre prezentujete...,vime,ze po roce 1948 vsechny schopne lidi zavirali a dali do vedoucich pozic ty nezkusene,a o to vic to pak bylo znat na vyvoji a kvalite ,treba te Jawy...,ale kdo vi kolik je 1 a 1 si to da dohromady,co pisete... [FJ] 03.12.2019 |
| Lepsi teoretik nez ten,kdo za nic neruci a potom,kdyz to nefunguje,tak ma lexikon vymluv,kdyz neco nejde udelat, zakazku neberu a delam ty,co jdou,to je snad logicke,ale vy co to kritizujete,co pisi,tak se to mu branite,protoze je to vas chleba a zijete z toho,tech podvedenych pribyva a stoji to vic a vic penez,to je vse.
Az ten boom Jawa skonci a skonci,diky takovym fachmanum,tak jsem zvedav do ceho budete fusovat,to zase bude... [FJ] 03.12.2019 |
|  Sú to hlúposti.Dielenská príručka ČZ Strakonice z roku 1978 pre sériovky uvádza toleranciu do 0.04.Pozrel som aj príručky motokrosov.Tam uvádzajú 0,015.Čiže pre oprimistov 1 stovka,pre pesimistov 2 stovky mm.Samozrejme sa tiež snažím urobiť každú kľuku na stovku,ale niekedy to pri tých starých už opravovaných jednoducho nejde a musím ju nechať v tolerancii do tých 0,04. [Joski] 03.12.2019 |
| Tak tihle toretici jako FJ jsou horší než třídní nepřítel :))
Já bych ti FJ přál, aby jsi při renovaci motoru natrefil na toho pečlivého fachmana klikovek. Aby jsi mu msel přivézt vagón klikovek, které ti obratem vyhází do šrotu, aby vybral tu nejlepší, v tebou udávaných tolerancích! [fikuscz] 03.12.2019 |
| FJ doporucil bych ti, zacit si omyvat prirozeni studenou vodou. Treba se to zlepsi. [K.] 03.12.2019 |
| uz aby prisel Amen pro Vas replikare a ty co jen kecaji a vysledky stoji,jak vime ve vetsine pripadu za hov...,prezentujte se kvalitnima vecma a kdyz ve vetsi kusove vyrobe neci zkazite,tak se to nesnazte za kazdou cenu prodat a jeste s blbyma vymluvama,jen hanite stroje,ktere si to nezaslouzi,to je ten Amen...uz aby prisel,tech svinaren uz bylo dost,protoze vsechny veci jdou vetsinou z jednoho zdroje a kdyz se tisici kusova serie nepovede,tak se musi prodat,ze???Asi tak to vidim... [FJ] 03.12.2019 |
| Jak "běžela" ta 3x uložená klika pro závodní nebo terénní OHC vím naprosto přesně - výkresově to je +/- 0,005, ale je to dáno tím, že klikovka se brousila v sestavě!! Pokud se týká sériové OHC, tak tam je to +/- 0,01 a klikovka se rovněž brousila v sestavě. V podstatě to znamená, že jednotlivé díly klikovky nejsou zaměnitelné a byla tedy dodávána jako ND jen kompletní(bez ojnic). V dnešní době, kdy je již dílů poskrovnu nebo jsou poškozené se to dá řešit i "skládačkou", ale to je již trochu o něčem jinačím. [Milan(OHC)] 03.12.2019 |
| AMEN - tady už není co komentovat................ [MOnty] 03.12.2019 |
| FJ:Čížek mal v roku 58 podštvorcový motor,ktorý mali len fabrickí jazdci.Zavodné motory boli inak robené a z iného materiálu-kľuka,prevodovka ako sériové.napr.kluka z 579 je rovnaká rozmerovo ako 559 ale z iného materiálu a spodný čap ojnice je silnejší.Mimochodom tá tolerancia čo tu obhajuješ je plus-mínus,čo je 0,01mm.bežné indikátory sú 0,01mm a tisicinový ti bude zobrazovať aj drsnosť povrchu.všetko čo je na internete nemusí byť pravda. [Jumbo] 03.12.2019 |
|  ........ [FJ] 03.12.2019 |
|  .. [FJ] 03.12.2019 |
|  . [FJ] 03.12.2019 |
|  ..... [FJ] 03.12.2019 |
|  ... [FJ] 03.12.2019 |
|  dalsi krasa [FJ] 03.12.2019 |
|  a dalsi fotky,ten pan co se tam smeje,ze je Mistr Evropy v roce 1958,no nevim,kdyby si tady cetl,jak se delaji kliky a motory,nevim,jestli by se na tom plakatu smal,kdyby mu dnes nekdo udelal motor,jak se bezne dela,to je jen pro zamysleni pro vsechny radoby renovatory a vyrobce replik... [FJ] 03.12.2019 |
|  klika na DHOC Jawa 500,motor znaceny 15 Z [FJ] 03.12.2019 |
|  dalsi [FJ] 03.12.2019 |
|  Nejake fotky a ofocene dokumenty z knihy,tak nevim,jestli,mel pravdu v roce 1956 Motokov nebo dejme tomu pan Dockal v roce 1968 nebo 1972 se vydala prirucka k opravam na Jawy,to je jedno.Jinak ta klika na OHC trikrat ulozena,to je parada,jak bezela,to by me zajimalo...,jinak vim a videl jsem ,ze cepy na klikovky se delaly ve trech tolerancich a byly znaceny A,B,C,pridam foto,nejake originaly mam,to je asi vse... [FJ] 03.12.2019 |
| Panu Padalíkovi jsem jednou k opravě poslal kliky z čz 150, a omylem i jednu dosti pomlácenou kladivem, ohnuté čepy, podle mne problematicky opravitelnou, prostě na vyhození. Čekal jsem zamítnutí, ale přišla opravená, jen se blýskala, i když původní stopy po kladivu se tu a tam na setrváku našly. Zabalené byly opravdu dobře proti případnému poškození. Nechal jsem nevěřícně přeměřit házivost (dvakrát) a pokaždé vyšla nula, nula nic do 0,01. Dva roky se točí v motoru, nevibruje, prostě skvěle odvedená práce i na klice, jíž bych se normálně styděl poslat k opravě.
Zřejmě letité zkušenosti dokázaly srovnat do latě i dobité setrvačníky zetky.
Na druhé straně jsem ale koupil panelkovou kliku po GO, ještě v nerozbalené krabici od přepravce. Několik let čekala na svůj motor. Když jsem ji vyndaval z obalu, tak z polohy kliky a poškození papíru vyplývalo, že krabice s klikou asi někde upadla. Dal jsem přeměřit a klika se musela hodně rovnat.
I taková věc, jako přeprava, zabalení a zacházení může mít veliký vliv na výsledek práce. [vintera] 02.12.2019 |
| FJ- Vy jste nepochopil rozdíl mezi tolerancí PRŮMĚRU ČEPU(tam to bude těch 0,005mm protože čep je broušený)
a přesností VYCENTROVÁNÍ CELÉ KLIKOVKY (to prostě na tisíciny NEJDE) -pan VINTERA to vysvětlil docela jasně . [Monty] 02.12.2019 |
| Zdravim,
pokud by toto forum celkove cetl ing.Janecek a dalsi,kteri vubec cesky motocyklovy prumysl zalozili,tak se musi v hrobe obracet a to nemluvim o svetovych motocyklovych ikonach jako byl F.Statsny,Cizek,Havel,svetove uznavany konstrukter ze Strakonic ing.Pudil,ti by se asi nestacili divit,co za vytvory a vyplody se tady dovi.
Ale je to dnes pouze obchod a koho zajima jestli je klika nebo cokoliv,jak ma byt???
Udelat to,nechat si zaplatit a jedeme dal....ono to nejak pojede je dnesni moto Jawy a Cz,tak to je...,to si clovek musi delat sam a no to,aby se to naucil,to je nemozne,takze se na krasne stare stroje radeji divat,nechat je tak a usetrite si nervy a hlavne penize...tak to dnes bohuzel je...
Nebo si koupit Jawu novou z Indie... [FJ] 02.12.2019 |
| Kdo se zabývá měřením, tak potvrdí, že měřit na tisíciny není až tak jednoduché.
Jawa v manuálu u kliky uvádí hodnotu házivosti 0,02 + 0,03 mm. Ta, když se podaří nastavit a přesně změřit (nejlépe v prismatech) by měla dle výrobce být v pořádku. Samozřejmě menší hodnota není na škodu. Je třeba si uvědomit, že přesnost měření má vztah ke konkrétním podmínkám, za jakých se měří. Metoda, měřidlo, teplota, vliv obsluhy. Naměřené hodnoty platí pro jedno místo a měření. Již pouhá manipulace s klikovkou přinese při opakovaném měření na stejném místě nějakou tisícovku rozdílu.
Balení do krabice, převoz, různé pokládání a hlavně montáž přináší deformace.
Je třeba si uvědomit, s jakou přesností a povrchem jsou vyrobené samotné čepy a ramena kliky, z jakých materiálů. S tím souvisí hodnota přesahů a lisovacích tlaků. S těmi souvisí deformace a napětí po slisování. Po několikeré opravě kliky jsou otvory v ramenou rozměrově jinde než u kliky nové a někdy jsou i nepoužitelné (ekonomicky neopravitelné). Vliv na výsledek má i zvolený postup lisování. Jinak se lisuje nová klika a jinak klika i jednou rozlisovaná, potažmo klika z dlouhého provozu, či opakovaně opravovaná.
Výrobce stanovil nějakou hodnotu, která je v reálných podmínkách montáže dosažitelná a udržitelná a pro provoz stroje ještě únosná.
Dnes je v podmínkách kusové montáže dosažitelná přesnost vyšší, ale ne každý má zkušenost a vybavení a ne každá klika vytažená z hromady v kovošrotu jde opravit za normální peníze.
Pokud bychom se bavili o měření na tisíciny pro kliku,je třeba si uvědomit, že se nějak montuje do bloků, které nemají rozměrovou přesnost v tisícinách, ale mnohdy sotva v desetinách.
A hodně se zapomíná na samotné vyvážení celého klikového mechanismu, který má velký vliv na chod a životnost motoru. [vintera] 02.12.2019 |
| Ale pánové, vždyť je přeci normální, vznést dotaz,..a pak na něj odpovědět? Proč už u druhého příspěvku vzniká "neshoda" z pozice nějaké domělé síly jednoho z diskutujících? Proč nejde odpovědět "normálně", bez něčeho co si lze vyložit jako pohrdání!
1 - [FJ] 30.11.2019 - vznesl dotaz )což je v pořádku, protože nekde něco viděl/četl a nemá jasno....
2 - [k.] 01.12.2019 - nešlo to stylem - "já mám dojem, že asi nepůjde vycentrovat na 0,005 protože,....
No a dál už je to ,...jen osočování,....
Přeju hezký den! [dolin1] 02.12.2019 |
| Já mám panáčku víc praxe a vybavení než ty a proto by mě nenapadlo vypouštět z úst takové nesmysly. U 99 % setrváků to někomu při lisování sebralo grot, vše se dá opravit, ale to nikdo nezaplatí, zvláště internetový teoretik jako ty.
A o tom, že lidé nosí nikdy nerozlisované kliky na opravu, zejména ze 70 let starých strojů, to vykládej někomu jinému. Že nepoznáš dělaou kliku za to já nemohu,ale mohl bych ti napsat malý report abys to i ty pochopil.
Kolik jsi měl v ruce nových klikovek z Jawy a házely do 0.005? [k.] 02.12.2019 |
| Zdravim pane Nesmysl,
stare rozlisovane klikovky,nejdou a proc.To ze neznate postup a nemate patricne vybaveni a k tomu patricne znalosti proto je to pro Vas nemozne.Kdyz to dokazali v Jawe,proc to dnes nedokazou,kdyz technologie i nacini je o 60 let vepredu,nechapu...vy jo...a k tem rozlisovanym klikam...normalne lide dodavaji kliky ,ktere jeste nikdo nelisoval,takze ,kde je chlapci klikari a lisari,problem... [fj] 01.12.2019 |
| Uz vidim jak nekdo dostane starou nekolikrat prelisovanou kliku do 0,005mm.
Nesmysl. [k.] 01.12.2019 |
| fj asi mysli toleranci na cepech ktere jsou brousene tam to je bez problemu.
tolerance hazivosti setrvaku je taky dana a na tu podle mne dnesni renovatori kaslou ale je dulezita urcite ale nebude v setine [free] 01.12.2019 |
| Nemáte v těch nulách nějakej zmatek?
Jakpak by se to asi měřilo?
Na povrchu pouze OSOUSTRUŽENÝCH setrvačníků se doměříte TISÍCIN milimetru????? [Monty] 01.12.2019 |
| Dobry den,
vracim se k tematu repase klikovek a to ,jak ta na Jawa 250 nebo 350,dostal jsem se ke knizce nebo casopisu Motorevue,vydavaneho v 60 letech,presne mam 7/56 a narazil jsem na clanek,jak ma byt sparvne vycentrovana klikova hridel u Jawy 250,model 353 nebo perak,tak dam tady pozdeji kopii.Pro vsechny dilny,ci doslova lisare klikovek,kteri po mych zkusenostech se vymlouvaji na Dockala,kde udava max.hazivost 0,020mm az 0,030mm. Stejne je jen rozlisuji,zameni ci rozdrbou setrvaky,o ojnicich ani nemluvne,nejake vyuhlovani,co to je,moc prace a vydelek by nebyl tak markantni o vybrusech,ktere vetsinou stoji za hov...,takze je s udivem,co vse tyto motory vydrzi a ze vubec jeste jezdi.Vidime a slysime pak jak jezdi a co Vam reknou,to si sedne,vydrz,to zajedes,pak to pojede lepe...
Pratele,klika by mela byt vycentrovana do 0,005 mm a to prezentoval Motokov v roce 1956 v knihach nebo casopisech,ktere byly vydavane na zapadni trhy a Jawa a Cz chtela prodavat do sveta,a darilo se ji to a motorky jezdili,bohuzel dnes najit nekoho,kdo by to tak udelal a ukazal,na mericim pristroji,ze to tak je, by byla parada.
Tesim se na rezence a reakci znamych firem u nas,kopii dodam,je jen v nemcine,tak pokud nekoho takoveho znate,kdo to opravdu dobre umi udelat a nema problem to na kvalitnim mericim nacini ukazat sem s nim... [FJ] 30.11.2019 |
| Tohle je věčné téma, bohužel to vždy odnesou i ti slušní a šikovní. Ať si ale každý sáhne na svědomí, zda zrovna on je ten přiklad serioznosti a ctností..Bohužel v Čechách je nedostatek kvalitních charakterů a morálky, která je jen vysmívána..Tohle je účet minulosti , kde přednost měli ti, na které nadáváte..... [kříž] 22.10.2019 |
| Já na placení byl vždy připraven a vím co renovace stojí, ale nebyl nejsem spokojen s přístupem a vystupováním pánů renovátorů po okamžiku přijetí zakázky a při jejím předání a to je vše. S kvalitou jsem byl víceméně spokojen a když ne tak to zase svedli na údajnė nedorozumění, nebo stav a rozsahu oprav o kterém stejnë veděli a přesto nekonzultovali, kecy. A některé zoufalé amatérské práce na akcích a srazech není nutno komentovat on tomu totiž každý rozumí. [jawik] 04.08.2019 |
| Kdo to dnes udělá dobře a kvalitně tak si nechá dobře zaplatit, lidi chtějí ušetřit tak to pichnou ledaskomu za polovinu a to je pak vizitka, kvalitní renovace stojí od 250tis u 4 taktu, za 100tisíc nic dobře nezrenovujete ani kývačku ani peraka a u domací renovace je zase poznat amatérismus odvedené práce. [AR] 02.08.2019 |
| Je to věc každého co má v obýváku a na co má peníze a nemá to nic společného s lumpárnami pánů kecalů renovátorů (ne stodolářů). Já jen chci za svoje peníze slušné jednání, práci a materiál. [jawik] 02.08.2019 |
| Ano viz diskuse zde : https://www.veteranforum.cz/index.php?id=11&idkat=117&idtop=307416 skupuje se dnes úplně všechno. Renovace na vzhled je myslím dost strašná "modla". Navíc se takových motorek co byly v muzeu, v obýváku, neježděny prodává po serverech bazarem velké množství! [dolin1] 02.08.2019 |
| všechno banda vč autoservisů [bbn] 31.07.2019 |
| Mě u renovačních firem už nic nepřekvapí, při přebírání zakázek jsou plni superlativů a pochopení. Po X urgencích termínů dodání a zaplacení už zájem ochladne, všichni stejní. Na veřejné kladné reference od jejich kamarádů a sebe samých taky už nevěřím. [jawik] 31.07.2019 |
| Tak se bohužel musím taky přidat :( Před pár lety jsem se pustil do renovace péráku 250 a jelikož na motor jsem si netroufal, tak jsem si ho nechal udělat u jawarenovace.cz ve Čtyřkolev u Benešova. Na motorku jsem neměl moc času, takže jsem se k tomu po GO motoru u zmiňované firmy dostal až teď a docela se divím. Už po prvotním předání motoru ke GO jsem nabyl dojmu, že motor bude za uvedenou cenu kompletní tzn. včetně zapalování a startovací a řadící páky. Termín mi taky furt odkládali, ale to jsem úplně neřešil. Po předání teda ze mě udělali debila, jak jsem si mohl myslet, že to bude včetně pák a zapalování. No dobře ponaučení pro příště. Ale největší rozčarování jsem zažil teď, když jsem se konečně dokopal péráka dodělat. Do motoru mi namontovali řadící a startovací hřídel, která se mi už od pohledu moc nezdála, ale bylo mi jako laikovi řečeno, že je to ok. Takže jsem sehnal origoš řadící a startovací páku a ejhle nepasovali. Takže dva druhy replik a nepasovali. Takže jsem koupil hřídele i páky od Hadrávka (co na sebe pasují) a jal so do jejich výměny. Po sejmutí víka motoru a rozebrání spojky atd. na mě čekala překvapení, která jsem nečekal. V motoru drobné kovové špony, dokonce i kousek hliníku bůh ví odkud o velikosti cca 4mm. Na kolečkách letitá špína, která se dala dloubat šroubovákem. Na držáku řazení původní šrouby s plochou hlavou, bohužel všechny stržené, na zkoušku jsem dokázal povolit jen jeden po velké práci, takže na ostatní už mi nezbyl morál a nechám je tak jak jsou. Nezbývá mi než doufat, že zbytek motoru se jim povedl, ale důvěra ve firmu, která se pyšní tím, jak je kvalitní a spolehlivá, vzala totálně za své :( [Karel12345] 31.07.2019 |
| To je kouhout z Číny- síťka plast, místo trubičky brčko z propisy a finále u mě bylo, když mi došel benzin- ten kouhout měl opačně pozice- rezerva dolů.. [Beat] 10.07.2019 |
| to se mne presne stalo taky
jak pise martin rozezral to dnesni druh benzinu [free] 10.07.2019 |
| Peťulík: pokud ta mřížka filtru byla mosazná tak tohle není vina výrobce fitru ale biosložky v palivu. Dnes už nelze nechat benzín v nádrži delší dobu "ležet ladem", před zavedením biopříměsí mohl benzín zůstat v nádrži po léta, sice "zvětral" ale nádrži ani kohoutu nijak neublížil. [Martin Štindl] 29.06.2019 |
|  Po 2 letech [Peťulík ] 29.06.2019 |
| Vypadá to že tady někdo byl v Turecku asi na dovolené - [skvarek] 11.04.2019 |
| Výrobce Turecko [vintera] 11.04.2019 |
| Ještě by to chtělo připisovat kde bylo koupeno ... . [xhamsterr] 10.04.2019 |
| Koupil se replikový brzdový pedál na 350 kejvačku. Při prvním tlaku na páku se protočil čep v ramínku. Šestihran i otvor v ramínku se staly kulatými. A to se tlačilo na páku pouze RUKOU. V případě brzdění se celý pedál nakrucuje, je vyrobený z tvarohu. [vintera] 10.04.2019 |
| koupili jsme několikery spodní kluzáky jawa turecké výroby. Chrom, závity, průměr pro pouzdra OK. Ale na jednom kluzáku byl otvor(který svírá osu) vrtán mírně mimo obě roviny kluzáku. Naštěstí byl otvor menší o 0,5 mm, takže se nakonec podařilo kolmost otvoru opravit. Možná ten Turek nebyl úplně mimo, když vrtal asi z ruky, tak raděj slabším vrtákem. [vintera] 19.03.2019 |
| Koupil jsem šrouby na kastlík pérák (chrom) a závit je bohužel nutné přetočit, je nachromovaný a proto nejde do původního závitu v kastlíku.
https://www.motokrnov.cz/14926-cz-125150-t-b-c/45734-sroub-kastliku-ocel-chrom-(-perak-cz-)-/ [dolin1] 19.03.2019 |
| A nevyrábí se i celkem zdařilá replika dosti podobná původnímu vzhledu? [dolin1] 28.02.2019 |
|  český tachometr, nová výroba, pro Jawa Californian a ČZ 477 za 1698kč. Překvapilo mě, že v době skenerů, digitálních fotoaparátů a celkově moderní doby... Se nepodařilo "okopírovat" číselník a rámeček. [Jarek] 28.02.2019 |
|  Sice to není úplně k typu ale beru to jako univerzální vlákno : M vzpěra předního blatníku Ardie 500 - zmetek
Recenze:
- krátká
- úzká (celkově)
- úzká u toho "Mka"
- úplně mimo střed je úchyt do blatníku
- to "Mko" má každý oblouk jiný
- svary na sudeno, musel sem ve dvou místech převařit
https://archiwum.allegro.pl/oferta/palak-blotnika-ardie-500-i7540034619.html [dolin1] 15.01.2019 |
| Dnes jsem na burze v Brně prohlížel ty české ráfky . Moc se mi líbily . A taky jsem viděl olámané hlavy na Ogar 350 za 11000 , a pán se divil , ze se mi nelíbí cena ..... nevím to fakt mají takovou cenu ??? Nemám Ogara jen Peraka ta cena mi vyrazila dech . Kolik by stal asi cely motor :-) ??? [Jirka] 21.04.2018 |
| on možná taky podnikatel má někdy mín jako zaměstnanec s průměrem mzdy asi tak... [vere] 11.04.2018 |
| To Monty:Jestli to nebude tím že platy, jsou u nás stále (a budou) východní-třetinové a ceny téměř všeho jako na západě.(Potraviny,poplatky v bance,tel.orerátoři,ceny nových i ojetých vozů,vodného+stočného,drogérie atd.)Nezapomeň,že ne každý podniká,i když to v tomto státě opravdu nikomu nezávidím ani v nejmenším! [Jára] 11.04.2018 |
| Jo,dobrý jsou , o tom žádná. Jen většina renovátorů na motorku , co za ni potom chtějí 150 000,- je hamižná koupit ráfek za 2200,- .
Nevidím problém v tom, že by ČESKERAFKY.CZ byly drahý, to prostě levněji vyrobit v česku nejde, ale pořád jsou zákazníci zvyklí na východní ceny při nákupu.
(a západní při prodeji zrenované motorky) [Monty] 08.04.2018 |
| Ahoj, tak pokud taky něco k tématu ,,ráfky" jedině http://www.ceskerafky.cz/novinky/
prostě je to originál na původním stroji z fabriky, který už jednou ráfky na mojí motorku vyrobil.........!
dal jsem je tam a jsou nádherný hlavně ti je dají kluci na burze do ruky a můžeš se na ně podívat a ne že dostaneš ráfek který je zabalený v bílé folii a doma pak koukáš jako blázen že místo chromu je tam antikorozní vrstva.....! [petr] 08.04.2018 |
| Tak to třeba takový etovar ma dobré výrobky jako monty.
Ale výrobce obou firem je jediný: Šimánek
Pro etovar Šimánek dokáže pracovat i na dluch. [lionel] 08.04.2018 |
|  Pokud někdo něco děláte :D tak si dovolím něco přihodit.
Ráfek (použit na ČZ 250 485) + dráty (pozink) z Motomax, velmi dobrá kvalita, vycentrování šlo velice dobře.
http://www.motomax.cz/Rafek-1-85x18-578934-d3675001?cid=0
viz foto [dolin1] 19.03.2018 |
|  Nezdá sa mi rovnaký. Možno je to iný výrobca. [peter.ba] 03.09.2017 |
| Mám od fy Motoren 2 kohouty už asi 5 let. Trochu to kolem kuželu vlhne, ale to je asi problém všech těhle typů kohoutu. [Vojta] 31.08.2017 |
| Pred dvomi rokmi som taký kúpil v Motoren.sk. Netečie ani slza. Vyčítam mu len, že ťažko chodí. [peter.ba] 29.08.2017 |
| Funguje Vám někomu replika péráckého kuželového kohoutu??? Jakože koupí se i takový který nekape.... [dolin1] 29.08.2017 |
| Doplněk: právě teď mě pošta starší objednávku doručila ústí kde je i ventil. Poloha rezervy ok, trubička ala propiska a šroubení se sítkem se bude muset dorvat na krev k tělesu venilu. Ostatní díly jsem zatím kontroloval jen na počet. [jawik] 29.08.2017 |
| Taky mám čerstvou zkušenost s obrácenou rezervou a naštěstí jsem zůstal viset kousek od domu, ani nevím kde jsem ten šmejd bral protože před každou renovací nakupuju díly postupně cca rok dopředu. Navíc jsem musel shodit plastové sítko protože nevlezlo přes závit do nádrže a asi přes zimu seskládám nějaký starý ventil. Už je těch zmetků nějak moc na trhu... [jawik] 29.08.2017 |
| Když jsme u těch kohoutů- kupoval jsem teď repliku, klasika jako kejva..
nabídku jsem dostal na : cz kohout cena 250 kč vč dph- ten jsem vzal, indie za 200 kč- ten má zvláštní sítko trubička s dírkami, čína 150 kč - místo ocel. tyčky plast brčko plastu z propisky :o)
Minule v chotusicích většinou všude čína rozmezí 250 kč - 350 kč..
Proč to píšu- dojel jsem i s mým novým kohoutem doslova do písmene na to, že někdo při výrobě otočil rezervu versus normální průtok. Já tedy vesele jezdil na normál, až do prázdné nádrže - moje chyba, měl jsem si to zkusit:o) otáčet na rezervu nahoru jak jsem zvyklý u starých kohoutů už nebylo kam, protže rezerva je u nového kohoutu dolů..
Máte nekdo tu samou zkušenost? [Beat] 28.08.2017 |
| Letos jsem měnil těsnění v palivovém kohoutu s placatou páčkou. Kupoval jsem v MOTO-ÚSTÍ, materiál "gumokorek a zatím dobré. Výborně těsní a páčka se pohybuje lehce. Je to chvilka, ale doufám že vydrží. Kdyby nevydržel, tak koupím tenkou gumu např. v SEALu (výrobce hydraulických hadic a pod.)a vyrobím si sám.
Spíš by mě zajímalo, jestli se dá koupit nějaké solidní těsnění do kohoutu s kolečkem (zatlačit - vytáhnout, popř. pootočit a ještě vytáhnout = rezerva). Mám ho jako funglovku asi 3 roky, ale těsní jedině v pozici "otevřeno". Jakmile ho zavřu, tak nejenže protéká, ale ještě kape ven. A dotáhnout už nejde. [donkomposto] 28.08.2017 |
| Stejný zmetek je těsnění víčka nádrže, měním je co 3 měsíce [jawik] 26.08.2017 |
| Kde kupujete vhodné gumičky do kohoutů na kývačku..zkoušel jsem asi 5 výrobců,..a tristní,...korek se rozpadl, guma tenků, tlustá, praská,..drolí se,... :-( [dolin1] 25.08.2017 |
| Při prvním zjištění že ten šmejd praská jsem jich pár dokupoval, praskají stejně, prodejci to musí vyprodat a pochybuju, že by výrobce změnil směs té lisované tmy. Vyjel jsem dvakrát na další zrenovované Čz a lemovka je zase v háji, ale na zrcátku které jsem koupil ještě i v originální krabici je lemovka úplně z jiného matroše a bez degradace. [jawik] 25.08.2017 |
|  už to bude za pár měsíců rok. Jsou na trhu lemovky do zrcátek, které po měsíci venkovního provozu nepopraskají?? Nebo se stále situace nezlepšila? [Jarek] 24.08.2017 |
| Pro petr,ty jsi spokojen a nebo tvoji zakaznici???Nebo mas 200 motorek???Vetsina je ma na divani a najedou na nich 20 km rocne,takze to nikdy nezjisti???V cem jsi spokojen??? [MB] 24.08.2017 |
| Dobrý večer, nesahejte mi prosím na pana Padalíka, dělá mi 40 -50 klikovek ročně
a jsem velice spokojen, těm co jste nespokojený prosím nechte si udělat kliku jinde prošel jsem republiku křížem krážem tak si to oběhněte taky ať se můžete vrátit na moravu k té dokonalé dámě co tam zvedá telefon a uvítá Vás když se ukážete ve dveřích!!!! http://www.jawy.cz/ [petr] 23.08.2017 |
| Ti dám Zeus vycentrovat kliku ze 350 a nebo několikrát rozlisovaného jednoválce a pak mi ukaž tu svoji 0.01 mm. Pokud to zvládneš alespoň v 50% případů, tak tě zaměstnám. [M.] 23.08.2017 |
| Pro vsechny,jeste jednou,je videt,ze budete asi ti,kteri se tim zivi,prevzeti zakazky...Duveruj,ale proveruj!!!At si udelaji lide sami jasno!!!Nevim,proc jsou vsichni nastvani,nic spatneho se tady nerozebira a kdyz uz odstranime tema tolerance,tak prichazi montaz,jsem zvedav,kdy se dostaneme k tematu pistni cepy,ktere taky panove jsou dneska v nekterych pripadech dodavane tezsi nez byly kdysi a proc??? [zeus] 23.08.2017 |
| Přesně tak jak píše Martin Štind. Zeus tu akorát všechny napadá - p. Padalíka, mě, Joskiho atd. A nedokáže argumentovat odborně. napíše že tu mám ukázat házivost kliky od Padalíka, ale sám ji na začátku neukázal. Podle mě hlavně záleží na tom jaks e s klikou zachází při převozu a při montáži. Já si vždy pro ni jedu osobně. Asi se neumí chovat a řeší si tu osobní frustraci bych si tipnul. Když nemá argument, začne používat jako argument "speciální motor" Vícse k jeho příspěvkům nebudu vyjadřovat, nemá to cenu. [HonzaBK] 23.08.2017 |
| Prosím trošku uberte ma temperamentu. Nikdo se tady přece nepasuje na odborníka, měla by to být diskuse veteránistů na nějaké téma a s tím spojené problémy. Pokud je někdo opačného názoru tak stačí decetně vyjádřit nesouhlas s argumentem a vzdát nějakých emotivních reakcí.
U pana Padalíka jsem si sice žádnou zakázku nezadával ale nikdy jsem od kamarádů na jeho činnost nezaslechl jedinou výtku, povětšinou to byla chvála. Kritiku jsem přečetl až tady. Je v případě té značné házivost skutečně provinění na jeho straně? Moje první otázka tedy zní jestli při zadávání bylo jasně zažádáno do jaké tolerance musí být na klikovce házivost?
Druhá otázka: byla klikovka vyzvednuta osobně zákazníkem? Totiž z toho co jsem slyšel tak k panu Padalíkovi většinou klikovky POSÍLALI(!!!) místo aby ji sami na firmu přivezli a stejně tak zpětně. Když vidím jak se zásilkami jednají přepravci tak z toho běhá mráz po zádech. V tomto jsem zajedno s tím co napsal Joski - klikovku na GO do dílny(v mém případě to byla AHRA a pak Lopaur v Hrad.Králové) vozím osobně a dokud není vmontována do motoru tak s ní zacházím co nejopatrněji.
Třetí otázka: pokud tedy po převzetí zakázky byla zjištěna házivost větší než bylo požadováno, bylo zažádáno o nápravu a následně proběhla reklamace?
A mimo tu házivost+firma Padalík, HonzaBK se zmínil o natahováku klikovky a Zeus to napadl "natahovak klikovky je odborna montaz???dalsi vystrel blbosti"
Montáž klikovky pomocí natahováku je tady "blbost"(neodborná montáž)??? Klikovku sice lze vsunout bez nářadí do ložisek s využitím nahřátí ale pokud to zrovna nevyjde a čep zůstane v polovině tak natahovák je jediná možnost jak montáž dokončit. A v případě kdy za ložiskem není labyrint ale gufero tak je potřeba to provést za studena a ten natahovák je nutný.
https://www.youtube.com/watch?v=_6pyiWSszHI [Martin Štindl] 22.08.2017 |
| Joski jenom psal to,co se píše v dílenských příručkách.a to snad psali odborníci,ne? [a] 22.08.2017 |
| Pro Joski,dokazete se predstavit,ze na motoru CZ 250 typ 980 by klika hazela 0,040 mm,ten motor toci trosku vic ,jak seriove motory Jawy 250 a 350,ja ani nechci slyset a videt,co by ten motor delal v plnem zatizeni pri teto vasi udavane toleranci 0,040 mm...nez neco napisete,tak se zamyslete..... [Zeus] 22.08.2017 |
| Honza BK a natahovak klikovky je odborna montaz???dalsi vystrel blbosti...jen tak dale...opravdu moudre... [Zeus] 22.08.2017 |
| Honza BK,u tebe jde videt,ze tobe pobezi motor i pri hazivosti 0,100 mm,neskutecne!!!On pobezi,ale jak???To nema cenu... [Zeus] 22.08.2017 |
| Pro vsechny,klika je zaklad motoru,nechtel bych videt,kdyby takhle lidi premysleli a pracovali na leteckych motorech,uz trosku premyslejte a delejte to poradne.... [Zeus] 22.08.2017 |
| Já zase musím dát za pravdu Zeus. V hrotech se klika necentruje - je to nepřesné a 0.01 mm je tak akorát.Vždyť ty čepy mají malý průměr, tak 0.04 mm,je strašně moc a motor vibruje, nemluvě co všechno trpí. Za komunistů jim to bylo jedno. Pokud tam nikomu klika vypadla z ruky, určitě jí nešel přeměřit, ani jí nedal do oprav, ale normálně jí dal do karterů. Tam se pořádně dělali akorát motocykly, které šli do závodů, nebo soutěží. A lidé by se neměli slepě řídit příručkami a používat strojařské myšlení, nebo aspoň selský rozum.
Už se to v 125/150tkách kdysi řešilo: http://www.veteranforum.cz/index.php?id=11&idk at=113&idtop=238549 [J] 22.08.2017 |
| Mě to spíš připadá, jako kdyby si tu Zeus řešil nějaké osobní problémy s panem Padalíkem. Hlavně že píše že sem mám dát nějaký video o měření a že on sem jich dal asi 20 nebo ještě víc. Asi jsu slepej že je nevidím. Píšu nikdy jsem s tím neměl problémy a to jsem motorů s jeho klikovkama viděl několik desítek a sám jsem jejich taky dělal více. Je úplně jedno jestli je tam vůle 0,01 nebo 0,04, když pak vidím ty amatéry, který to pak skládají kladivem paličkou nemají natahováky klikovek přípravky a montáž pístních čepů apod. Ano při házivosti 0,04 (pokud bude opravdu házivost na max. povolené odchylky) motor pojede zcela bez problémů a bez vibrací tak jak je to povoleno z fabriky. A nedělejme si iluze jak se to dělalo ve fabrikách v jedné strojní fabrice jsem dělal na přesných vyvrtávačkách za soialismu a to co celej měsíc byly zmetky se 31týho pustilo když se musel plnit plán a mezi zmetkama zůstaly opravdu jen zmetky. Nevím proč bych měl kliku měnit teď mě dělal velorexe, výměny obou krajních čepů + ojnic a vše OK. Ty měříš všechny věci co koupíš? jak třeba měříš ložiska, jak měříš že šroubky mají správný závity atd... [HonzaBK] 22.08.2017 |
| Pán Padalík asi nemá kedy to tu sledovať ale musím sa ho zastať,aj ked nie som jeho zákazník.Čo sú to za kecy o hádzavosti minimálne 0,01 mm ? Každá kniha dokonca dielenské príručky k motocyklom ČZ udávajú povolenú toleranciu 0,04 mm.Môžem naskenovať.Ďalej nechápem čo je zlého na výmene bočných čapov? Často je to jediný spôsob ako zachrániť kľukový hriadeľ.Navyše je to zložité v tom že zákazník to môže pokaziť sám neodbornou manipuláciou,alebo príde k poškodeniu nárazom pri preprave.Preto riešim kľuky zásadne osobným odberom a predvedením kľuky a jej hádzavosti zákazníkovi pri odbere v hrotoch. [Joski] 21.08.2017 |
| Pro Honza BK,to je rada pro vsechny,aby si kliku pred tim,nez ji nekam daji,nechali zmerit,ono se stava,ze po postupech dnesnich tzv. odborniku na klikovky,je ta klika ne po GO,ale znehodnocena na vecne casy!!!!Jako napr.vymena bocnich cepu,takze odbornici a podnikatele,popiste nam postup!!!Honza BK,ty to urcite vis,jak je to spravne,chtel bych videt tve motory,opravdu,ty museji behat,jak sici stroj!!!!Respekt!!! [Zeus] 21.08.2017 |
| Hele Honza BK,kdyby jsi jich mel 700,jak rikas,koho to zajima,hod je na prizmu,a ukaz na hodinkach na videu,kolik klika haze a jak jde,takove kecy,ze nemas problem nikoho nezajima,kazdy zakaznik,nez to da do motoru by to mel vdet a zeptej se nekoho,kdo dela motory,co ti dela klika v motoru pri 4000 otackach pri hazivosti 0,030mm,je ti to jasne???Co je to dobre,kdyz to nevidis,duveruj,ale proveruj....rozumime si,pisi to proto,abych ulehcil praci dalsim a oni si radne overili jestli je vse,jak ma byt,nic vic,nic min,na kecy,ze je to ok ja nedam,je dost pracne skladat motor a asi vis,ze kdyz to slozis,aby se to kvuli kliky znova rozdelavalo,to nikdo nechce,je dobre,za hajis firmu z Sardic,ale ja a mnoho dalsich jinych ma jine zkusenosti a ono se to pak prodrazi,ale ne te firme,ale zakaznikovi,tak snad si rozumime....!!!! [Zeus] 21.08.2017 |
| Zeus a na který příspěvek reaguješ? Já měl od Padalíka cca 8 klikovek a to většinou 350ky a vždy absolutně bez problémů. Na nejstarší klikovce najeto 25 tis. a zatím vše OK. kamarádi mají dalších cca 10 klikovek u nás a jen jednou reklamovali a podle toho co mě říkali tu poruchu zavinili oni při montáži klikovky do karterů a p. Padalík reklamaci uznal - Já bych ju neuznal! Takže vždy plná spokojenost!! [HonzaBK] 21.08.2017 |
| Musim reagovat pane Padalik,nic proti Vam,ale jestlize si od Vas prevezmu klikovku,proc neni klikovka zmerena,co se tyce hazivosti,protoze tim,ze jak vim od znamych,tak dneska se ty slavne tolerance posunuji az k 0,050 mm,coz je katastrofa pro motor,to urcite vite,odejdou loziska,trpi spojka,to se nebavim o zapalovani atd...,takze pokud neni klikovka do 0,010 mm,vubec nema cenu ten motor delat,pokud samozrejme chce nekdo motorku na divani,tak to pak jooo,to ,ale nemusi delat ten motor,on naskoci i kdyz se tam daji ty nejhorsi veci!!!U me,pokud klikovka neni do 0,010 mm,vubec ji nechci...,to je zaklad pro vykon po zabehnuti a pro vsechny dalsi soucastky motoru a to,ze kdyz je klika 0,040 a vice,tak si nesedne,tosi sedne brzo ten,co to dela!!!Je me lito nadsencu,kteri hloupe duveruji,ze je klika dobra,ta jde do motoru a pak premysleji,proc to vibruje atd...a to se nebavim,jak jsou udelane ojnice atd...,dalsi kapitola jsou pisty a o pistnich cepech ani nemluvim...,takze lidi by se meli drzet hesla,duveruj,ale proveruj!!!A merit hazivost klikove hridele na trnech,no nevim???Ale vy vite,urcite...a je to po Go a je to v norme,hmmm,tvrzeni,ktere je nepodlozene,na poradnem pripravku,ktery meri presne,by kazdy zjistil a videl a mate vy klid a zakaznik taky!!!!tak proc ne takhle???? [Zeus] 20.08.2017 |
| Ještě k té Pragovce, zajímalo by mě jak udělali ten povrch motoru, podle mě to je tmelené a nalakované, kryt převodovky je pravděpodobně komaxit-původně to bylo niklované. Ostatní původně niklované díly vypadají že jsou nachromované. Použití matic s pojistným kroužkem je už nejmenší zlo. Těchto motorů může být na světě kolem 30-40 kusů proto mě přijde škoda že se jeden dostal do ruky těmto odborníkům. I ten rok výroby, který u toho uvádějí je špatně. [Jan] 12.03.2017 |
| Ta podložka je parádní :D. Karbonu jsem si taky všiml, ale dostalo mě jak ten celej motor opískovali aniž by ho rozebrali..profíci. [Michal] 11.03.2017 |
| dolin ty podlozky pod karb mne pobavily . u ty pragovky mne zaujal ten karbon ve vyfukovem kanalu ho tam kluci nechaly asi jako dobovy prislusenstvi k motoru. :-) [Free] 11.03.2017 |
|  Detail. Vedle pro srovnání obyčejnská pertinaxová. Ani jsme to nevracel, dávám do oddělení rarit. [dolin1] 11.03.2017 |
|  Motoustí - replika podložky pod karbec,.....
Jen je kovová!..prohnutá od vysekávacího stroje a dosti těžká :D [dolin1] 11.03.2017 |
| Mě se líbí ta laminátová maska na OHC co se dělá, to je snad vtip ne? [Michal] 09.12.2016 |
| Omyl. Stačí se podívat do slovník spisovné češtiny: Replika je dílo shodující se s předlohou. Borci v tomto státě z velké části neprodávají repliky, ale napodobeniny. :-D [T-1000] 09.12.2016 |
| Replika je od toho, aby se odlisovala. [josef] 09.12.2016 |
| Ale o to nejde, upraví se všechno. Jen mě nepřestává udivovat, že to prostě nejde jako originál...stejně vysoké, stejně tlusté, třeba i dvě stejné tedy pokud to lze požadovat,....
Hynek - děkuji za zlepšení rána! Zabils! :D [dolin1] 08.12.2016 |
| Lidi u těch špuntů to zbytečně hrotíte, taková ptákovina, vezmu pilník a smirek a za chvíli vypadají jak original [Jirka] 08.12.2016 |
| Krásné to špunty! U repliky je samozřejmě nejdůležitější, aby vypadala úplně jinak, než originální předloha. Proč nepopustit uzdu fantazii a neuplatnit kreativitu! Já kdybych vyráběl tyto zátky, udělám je ve tvaru krychle nebo jehlanu a ještě k tomu ze dřeva nebo z moduritu. [Hynek] 08.12.2016 |
|  Vlevo originál, zbytek dvě repliky objednané v jedné várce na zkoužku. Každá úplně jiná!
Eshop Moto ustí [dolin1] 07.12.2016 |
| Brecet nad gumovyma věcma je marný, marný, marný. Veškerý gumy mají životnost max pár let. Poté, co mi vylítala z homokyneťáků vazelína vždy max po 3 měsících a měl jsem strach o v cizinědraze renovované klouby, vylovil jsem v železných zásobách manžety z r.72 a mám už několik let pokoj, pořád vypadají jak nové. [Pája] 26.11.2016 |
| zdravím,potřeboval bych poradit-potřebuji stojan na péráka-rok 1952-muj starý stojan už dosloužil-a chci kvalitní repliku-která vydrží...mužete poradit kde koupit?díky [petr] 26.11.2016 |
| Tu lemovku na zrcátko, která vydrží bez prasklin jeden slunečný den nějací nýmandi blbě upekli jen aby i s prodejci vydělali? To snad néé, jen si oba kazí pověst. [jawik] 10.11.2016 |
| K té nekvalitě dílů bych dodal, že bývá mnohdy záměrná, a to nejen kvůli úspoře materiálu. Můžete vyrobit nezničitelnou televizi, co vydrží 30 let, ale co potom budete vyrábět, když nikdo nebude potřebovat novou? Jestli je to i u replikových dílů na motocykly, těžko říct, ale může to platit u gumových dílů, protože když za chvíli odejde, koupí se nový a výrobce má stále co vyrábět :) [Phoenix] 10.11.2016 |
| O to smutnější je že, nadáváme na cizozemské díly a v případě toho zrcátka se jedná o CZ výrobu, co lze očekávat od replik dalších nejen gumových dílů je nasnadě. A co prodejci? Nic, prodat .... [panelka] 10.11.2016 |
| Ještě poznatek k replice jednoho pryžového dílu. Pryžové lůžko zadního světla Jawy Pérák či ČZ 125 lze u prodejců dostat ve dvou provedeních. Jedno s příšerným podélným švem, zřejmě daným dělenou nekvalitní formou, nebo bez tohoto švu. Copak toto nikomu nevadí? [JB] 10.11.2016 |
| Šidit na materiálu má smysl jen při velikém množství vyrobených výrobků, nebo tam, kde cena materiálu tvoří většinu ceny. Proto nechápu, proč jsou pryžové díly šizeny na materiálu, když pryž tvoří jen zlomek ceny. Jde udělat pryž, která vydrží téměř vše. Věřím, že těch pár korun za prokazatelnou kvalitu by nebyl pro nikoho problém zaplatit.
Nebo se snad mýlím a je už tak špatné, jako třeba v hospodách, kde lidé než by si dali o třídu lepší pivo jedenáctku ovšem o korunu dražší, tak raději pijí desítkový patoky? [JB] 10.11.2016 |
| Originál gumova lemovka zrcatka snese opravdu hodne, 10 let pod okapem, predtím 30 let kdoví kde a porad je lepsí jak mesic stara replika. No není to minimalne k zamysleni? Nebo spis k bojkotu kupovani replik? Protoze tohle není jen o gumovych lemovkach, ale temer vsech dalsich replikovych dílech. Pomalu se vziva , ze replika = lacina nekvalitní náhrazka. Tak to dnes je, bohuzel. [Honza] 09.11.2016 |
| co dneska čekáte? všechno je z hovna a za draho, kuře už taky dávno není kuřetem a s příjemným obsahem chemie... mnam. [beda] 09.11.2016 |
| Guma pod zadní světlo na panelku to samé. [Marek] 09.11.2016 |
| Přesně tak bude jeden výrobce, mám hrůzu když jsem viděl co vše z té lisované tmy vyrábí, mám po renovaci tři motorky aspoň vím že gumové díly nic nevydrží bez dalších překvapení. Ty kluzáky opravdu neber, lepší budou jetý a nachromovat je, reklamace prodejci zatloukají?! [panelka] 09.11.2016 |
| No je to pravda guma kolem tacháču steřelá po roce.Co s tím chcete dělat prodejcu hafo a ten výrobce asi jeden.Jinak díval jsem se na burze na nové spodky předních teleskopu (kluzáky).Ptal jsem se jestli je to kvalitní a jestli to lidi kupují a zda jsou reklamace.Pán prodejce mi řekl, že jo dobrý a že stejnak nám nic jinýho nezbývá a že nic jinýho stejnak není.Tak ať beru, nebo nechám bejt:-) [Jarek] 09.11.2016 |
| Že by stejný výrobce? [panelka] 09.11.2016 |
| monty,já mám od tebe koupenou gumu na řadící páku na céčko a dopadla úplně stejně.a to mě motor leží v polici a ještě nebyl nasazen [a] 09.11.2016 |
| No jo,ale je to LEVNÝÝÝÝÝÝ. [Monty] 09.11.2016 |
| Jestli jsou i další jejich díly z lisované tmy místo gumy tak půjdou brzo do háje taky. Náhodou jsem teď sehnal originál nepoužité zrcátko a guma nenese po xx letech žádné známky degradace. [panelka] 09.11.2016 |
| Zrcátko vyrábí TK moto [Jarek] 09.11.2016 |
| Dopadnul jsem úplně stejně se zrcátkem z motousti, prodávají to stejné i jiní prodejci. Zteřelo mi do pár týdnů, ale skoro dva roky drží a sklo nevypadlo. Koupil jsem pár gum do šuplíku ale bude to asi stejné jakmile se dostanou ven. [panelka] 08.11.2016 |
| Chlapi, díky za rady. Počkám, až sklo ze zrcátka úplně vypadne a pak vyreklamuju. Firma, která zrcátka vyrábí, byla/je k reklamaci kladně nakloněna. Prvně mně poslala náhradní lemovky, ale ty měly životnost oproti původním cca o 14 dní delší. Celkově měsíc. Byly z viditelně lepšího materiálu. Třeba to časem vyřeší... [Jarek] 08.11.2016 |
| Spíš vyhodit repliku a sehnat originál. Tomuhle replikovému aušusu už podle mě nepomůže ani svěcená voda. [Honza] 07.11.2016 |
| Zkus úřípravek Regum teď,...už asi nic jiného nelze doporučit. [dolin1] 07.11.2016 |
|  Tak mi popraskala lemovka replikového zrcátka do řídítek po měsíci venkovního provozu. [Jarek] 06.11.2016 |
| Tak nevím, co k nabízené Jawě 90, po kompletní a jistě "vzorné" renovaci dodat. Snad jen jediné - prasárna. [Jarda] 18.10.2016 |
| toto forum je tu za trest, všechno by fungovalo nadále a zcela normálně i bez něho, jen pomluvy a hnus tady. [mlm] 17.10.2016 |
| Musím se pana Padalíka zastat. Dělal mi 5 klikovek, mezi jiným BMW R 12, Jawa 500 OHC, Jawa 350 OHV,Jawa Bizon, vždy bez problémů. Kdo jiný to umí u nás za rozumné ceny jako pan Padalík? Vždy vstřícnost a ochota pomoci. Dodací lhůty nic moc, ale kdo něco umí, má práce nad hlavu. [Stenly] 17.10.2016 |
|  https://motorky.bazos.cz/inzerat/65975423/Jawa.php
Prodám Jawu 90 Roadster r.v.1972 bez TP po profesionální renovaci. Práškový lak, nerezové šrouby, kožené sedlo...Vypadá jak kdyby sjela z výrobní linky, snad ještě trochu lépe. Nejetá, zatím stojí jako dekorace v kanceláři [xxx-1] 08.10.2016 |
| ja se taky pripojim u p Padalika klika na libenaka sice na dvakrat ale vstricnost pri vyrizeni a uznani reklamace v poradku.
jinak u kamaradu klikovek nekolik od padalika jezdi bez problemu [Free] 05.10.2016 |
| do veteránů též dělám. A dokáže mě vytočit "Pitomec" (omluva, jiné slovo pro tento typ zákazníka nemám), který se prvně ptá na cenu. Kvalita, použité materiály ho nezajímají. Chce jen znát cenu. A přitom ani nezná stav stávajících dílů a rozsah zakázky. [Jarda] 05.10.2016 |
| Jen pro zajímavost, za rok 2016 jsme již opravili asi 700 kusů klikovek pouze na Jawu/ČZ 350. To asi nesvědčí o tom, že by nám měli fungovat 2 z 10-ti. Navíc zastávám názor, že každý zákazník, ať s motorem z Babetty nebo Rumpálu má právo na konzultace a reklamace. Věřte, že konzultace mě zabírají spousty našeho času, ale v rámci spokojenosti zákazníků, tuto službu nabízíme a vždy budeme. Ještě nikdy jsem reklamaci, která byla opodstatněná neposlal pryč. S každým, upozorňuji KAŽDÝM, kdo má zájem problém řešit, jsem se tento problém snažil vyřešit ku spokojenosti na obou stranách. Jenže jsou mezi náma takový, kteří problémy neřeší tam kde mají, ale řeší je na internetu a pomlouváním. Tímto bych ukončil můj komentář. Přeji všem, ať jejich stroje jezdí k jejich spokojenosti s čímž se vám pokusím co nejvíce vypomoci. [Padalík] 04.10.2016 |
| Zdravím všechny motonadšence. Do diskuzí na internetu se normálně vůbec nevměšuji, ale dnes musím. Vůbec mě nevadí probírání problémů se zakázkami ve firmách, jen mě vadí příspěvky vytržené z kontextu a příspěvky lidí, kteří dané problematice moc nerozumí a tady schovaní za nickem pomlouvají (nechci se nikoho doknout, tak to berte obecně). Celkový problém s restaurováním starých strojů je dán hlavně tím, že dříve, jak tady bylo zmíněno, motocykly fungovali bez větších problémů. Bylo to i tím, že celou motorku sestavovala jedna firma, která měla svoje konstruktéry, mechaniky, vedení a vše bylo zajištěno tolerancí výroby, kterou si sami zajišťovali. Všechny věci byly nové, svrtané, kontrolované. Nyní není nikdo schopen celou výrobu zajistit, tudíž se vše skládá z dílu dnes jíž z celého světa, tudíž normy, lícování a dopasování všech dílů není možné na jednom místě. Tímto místem se dnes stává mechanik (restaurátor), který musí tuto práci dělat. Tím pádem je na něm, vše co nepasuje nějakým způsobem sladit a dát do provozu. Není to vůbec lehké a nezávidím jim. Nové díly nejsou přesné, staré už jsou zase většinou opotřebené a poničené a my se snažíme o maximum. Konkrétně v našem provozu se denně setkáváme s klikovkami, které mají vydřené díry, hází setrváky, nejdou dobře vycentrovat, atd. Snažíme se o záchranu maximálního počtu kusů těchto dílů tak, aby vyhověly normě udávané výrobcem. Všechny nejsou úplně 100%. Ale normu splňují. Pokud bychom chtěli vše 100%, tak můžeme 50% motorů vyhodit, a pak by mě zajímalo na čem budeme jezdit. Nová výroba neexistuje. U válců je to podobné, někdo chce písty české, jiný maďarské, atd. Každý výrobce má svůj materiál, svoji geometrii pístu a svoje tolerance. Opět se snažíme vše co nejlépe slícovat. Ve finále je stejně jeden z nejdůležitějších dílů skládačky mechanik. Na něm to vše leží. A ze zkušenosti je 5 mechaniků z 10-ti, opravdový mechanik. Dnes motocykly skládá spousty lidí, kteří ještě nesložily žádný motor, a pak na internetu publikují o problémech jiných. [Padalík] 04.10.2016 |
| Já třeba osobně nic nereklamoval, na opískovaných krytech přeplachových okének si už nic nevezmu a beru to za vrub špatné domluvě, co se všechno má a co nemá pískovat, pouzdro si projedu zapůjčeným stavitelným výstružníkem a pístní čep si zkrátím flexou na správnou délku.
Vyjde mě to levněji a rychleji, než se s tím balit, chodit na poštu, platit poštovné a pak čekat na opravu.
Přesto pokud budu potřebovat nějakou specialitu jako bylo tohle, zkusím znovu pana Padalíka.
Problémy, co jsem zatím měl byly pouze drobnosti, hlavní je, jak to bude běhat až se to nastartuje. [Carlos01] 26.09.2016 |
| Poslední kilka na 350 jednoválec úplně v pohodě + repas původní ojnice. Do 14 dní doma (přivezl a odvezl sem si sám). [dolin1] 26.09.2016 |
| a jak dopadla reklamace? nebo jsi to nereklamoval a jsi "spokojený" s jeho prací? Vidíš že i já nebo kamarád jsme reklamovali, nikdo nedělá bez chyb ani já a určitě ani ty ne. Právě i v vyřízení reklamace (včasnost a vstřícnost) je vidět dobrá firma. [HonzaBK] 26.09.2016 |
| Já jsem měl s panem Padalikem také špatné zkušenosti. Měl jsem u něj kliku na stadiona a kliku a výbrus na Maneta. Obojí tam bylo neskutečně dlouho... Stadion má vibrace jako blázen....až se mi uklepal výfuk. Manet stál víc než mi bylo předem řečeno a byl tam neskutečně dlouho... už si přesně nepamatuji, ale myslel jsem, že už to neuvidím... rozhodně nedoporučuji [jara.tuma] 25.09.2016 |
| Pro HonzaBK,pisi sve zkusenosti,stastny to renovator jste...,ja teda nedoporucuji,ale to uz musi vedet,kazdy sam... [Zeus] 24.09.2016 |
| Zeus kolik klik na 350 jsi měl od p. Padalíka, že tvrdíš že z 10 byly dvě dobře. Já mám od něj asi devátou kliku na 350 a několik na jednoválce a jednou jedinkrát jsem měl problém a to pouze s tím že pouzdro pístního čepu bylo těsné tak se muselo lehce přestružit (zákazník chtěl pouzdra). Na některých z těchto klikovek je najeto již před 25 tis. km a vše bez problémů, žádný vibrace. Válce vždy vráceny ty co jsem mu dal, žádné výměnným způsobem, pokud jsem chtěl včetně pískován, byly opískovány, výbrusy vždy bez problémů. Ani z mého okolí, co si dělají kluci motory samy, tak jsem nezaznamenal žádný problém. Dokonce jeden kamarád si skládal motor sám a volal mě že mu tam jde pístní čep těžce, já mu řekl, ať ho tam necpe že se mu to zadře, samozřejmě ho tam nacpal, čep se zadřel v pouzdře a p. Padalík mu to vše uznal na reklamaci a udělal znovu (i když to bylo zaviněno špatnou montáží). Takže já jsem velmi spokojena vřele doporučuji kama chodím. [HonzaBK] 23.09.2016 |
| Zeus> Kdo to je v J.Hradci? Pokud vim, tak tady nikdo kliky nedela, vsechno se posila snad do Brna [Pája] 21.09.2016 |
| Zdravim Vas,
co se tyce dilny p.Padalik,doporucuji vsem,pred zadanim zakazky si vse dobre oznacit,valce zmerit a chtit pozadovany vybrus,nekolikrat mne valec prebrousili o dalsi vybrus,dale klikovku nechat premerit a chtit max. hazivost dve stovky,ne vic,zvlast u 350.jinak ve vyssich otackach mate vibrace a motor nikdy nedosahne max.vykonu,rekl bych ze z 10 klik na 350 se jim nahodne povedou tak max. dve.Bohuzel,neni jedinny Padalik,kdo to dela,nedoporucuji pana z Jindrichova Hradce,katastrofalni zkusenost,jak vybrus,tak klika,muj nazor je,ze cim dal tim vic tyto firmy hati stroje Jawa a Cz a kdyby pred 50 lety,meli delat vybrusy a klikovky,tak by to motorky nikdy nejezdily.pro vas vsechny,kteri chcete opravdu jezdit a ne se divat,si musite opravdu spoustu udelat spoustu veci sam a mit stesti na dobre odvedenou praci,co se tyce klikovky,vybrusu atd.,dneska se z toho stala snad zivnost pro vice lidi a kdyz motorka je hotova a nebrzdi,nema vykon,neco skripe a ujedete 20km a motorka nejede,tak si vsichni zacnou vymlouvat na toho a toho.Koho to zajima,vy jako zakaznik zaplatite a mate dostat,stroj,ktery jezdi a ne,ze ho odstavite a muzete se kohat,jak je Jawa hezka,ale nejede.Proto tady vsichni piste s kym mate spatne zkusenosti,neni mozne,aby tito zlodeji,co si mysli,ze budou delat miliony a hatit doslova motorky,ktere kdysi slouzily ke kazdodennimu jezdeni a jezdily v zime v lete,a pri spravne udrzbe jsou pojizdne dodnes...tak se zamyslete,kdyz nekomu sverite motorku na renovaci,tak si ho dobre proklepnete,stoji dost penez a ty nervy pak opravdu za to nestoji!!!Nechte si 10 procent,tzv, zadrzneho,po dobu treba 6 mesicu a jakou koliv poruchu musi okamzite odstranit renovator a jednoduse jezdete a overte si kvalitu renovace...myslim si,ze tech podvedenych je vic nez tech spokojenych!!!!Ing.Janecek se musi obracet v hrobe... [Zeus] 21.09.2016 |
| To ze mate vyuhlovane ojnice nic neznamena po montazi muze byt vse jinak,projet diru vystruznikem prihnout ojnici patri k beznym ukonum pri go motoru jako je jawa.... [ladic] 14.09.2016 |
| Jo a ještě k tomu pískování, co vím, tak má p. Padalík jasně napsáno, že při přejímce je třeba se dohodnout na případném požadavku na opískování atd... Já si válce vždy pečlivě opucovala nikdy jsem pískovat nechtěl. takže asi opravdu chyba v komunikaci na některé straně. [HonzaBK] 14.09.2016 |
| Zajímavé, měl jsem od p. Padalíka již cca 10 klikovek (jednoválce i dvojválce) a u jednoho pístního čepu jsem taky musel stavitelným výstružníkem lehce přejet pouzdro pístního čepu. Jinak vše OK. Tomu rozúhlování ojnice nevěřím, protože stavitelnej výstružník má tak mírný náběh a bereš šponu nula nula nic tak se vyúhlování ojnice nemůže změnit. Jinak samozřejmě pokud měníš celý pouzdro a znovu vystružuješ od počátku, tak ej vyúhlování ojnice nutné. [HonzaBK] 14.09.2016 |
| Neni čo dodať.Ručným staviteľným výatružníkom to síce "zachrániš",ale vyuhlovanie nasadený piest/válec bude takmer isto naprd.Naštastie je to po nasadení válca dobre odsledovaťeľné a dá sa to jak-tak vyuhlovať tým spomínaným prihnutím ojnice.Čiže píst dole,špalík a veľké kladivo.Nevím jak u Vás v Čechách,ale tu na SK viem len o jednom pánovi čo má ten veľký prípravok na opravu ojníc tak jak sa to má robiť. [Joski] 13.09.2016 |
| čep ti musí jít lehce nasunout do oka pokud ne bude ti to dělat neplechu, nevím proč,ale v posledních letech jsem se s tím setkal několikrát. Zajdi za někým kdo má stavitelný výstružník a pomalu tu díru zvěč, dělá se to zalisované. Hloupé na tom je že když chceš po nějakém opraváři klikovek udělat jen futro čepu tak ti řekne, že na složené klice to nemá cenu dělat, protože to nebude souosé, a pak ti dodají to co píšeš. V minulosti se to tak dělalo, že jsi vyměnil futro aniž by jsi půlil motor, přestružil a když bylo potřeba tak přihnul ojnici. [Mirek] 13.09.2016 |
| Ahoj, taky se budu muset přidat ke zkušenostem s panem Padalíkem. Jawa 250 Special klika, výbrus, nátěr válce.
Termín několikrát oddalován, ale budiž, to se stane, nechvátal jsem, takže to problém není.
Co mi ale naštvalo je, že mi při renovaci válce opískovali kryty přeplachových okének o což jsem nežádal. Sotva jsou tam teď vidět znaky FJ, nehledě na to, že na motoru, kde nic pískováno není to bude jak pěst na oko, ale dobrá, chyba komunikace, stane se.
No a ve finále teď někdy po roce skládám motor, namražený pístní čep, fouknu ho do nažhaveného pístu a on je ten čep delší! Zápich pro pojistku není ani vidět.
Samozřejmě čep už nejde v ten moment vyndat, takže nakonec po hodině laborování a nahřívání se mi ho podařilo vyndat a budu cca 2 mm flexou ubírat.
S čím si ale sám nepomůžu je to, že bronzové futro na ojnici není správně přesoustružené, čep lze do něj sice silou natlačit, ale otočit s ním pak absolutně nejde. Píst je tak na ojnici zablokován v poloze, v jaké byl nalisován pístní čep. Takže oko k soustružníkovi a přesoustružit o nějakou tu setinku/desetinku.
Doufám, že tím to skončí a až složím a nastartuju, že se neobjeví něco dalšího.
Nejsou to žádné velké problémy, ale styl dodělej si sám se mi moc nelíbí, však nejlevnější to úplně nebylo. [Carlos01] 13.09.2016 |
| Nádrž na panelku mi chromoval pán Hradek že Šumperka po pol roku som sa dočkal ale vičko nadrže mi nedal A po otázke kde je mi povedal že ho zahodil.Nove véčko ďalšie tri stovky cena nádrže 4000.Dík aj nabudúce. [Vlado] 14.02.2016 |
| Z Etovaru, palivový kohout na jawu 590 teče, hrdlo spojení karburátoru a filtru na čz prasklo po 100km, nekvalitní guma.Mohl jsem však reklamovat a jiné díly jsou dobré. [Aleš] 21.12.2015 |
| Nevím jestli bylo nebo ne. Tento pán : info@vzpery-replica.kvalitne.cz a aaladin@centrum.cz vyrábí velmi dobré repliky (bodované jako originál, nikoliv po stranách vařené) vzpěr nejenom na péráka. [dolin1] 20.08.2015 |
| O pár příspěvků níže na to upozorňuji. Taky mě to štve. S touto replikou táhla se nedá použít držák pružiny brzdového spínače. [fikuscz] 10.04.2015 |
| Kolega si kupoval repliku táhla na péráka někde z Motoústí, tak jsem vzal také jednu. A nějak nepobírám že je replika z 5mm drátu a origo co mám doma je z 6mm. [dolin1] 10.04.2015 |
| Při skládání zetky 125c jsem zjitil, že repliková pružina vracející podál nožní brzdy stojí dost zapikaču. Je měkká a po sešlápnutí se natáhne. Bohužel byla již součástí nákupu motocyklu a dle sdělění majitele byla koupena na burze. takže původ dosti nejasný.
-------------------------------- [dolin1] 09.03.2015 |
| Tak repliku svetla od pana Horiceho mam na svym perakoj nekdy od roku 2000 a bez problemu. mam od neho i jiny veci, dycky bez problemu a velice vstricne chovani. Jo, bavil sem se s kamaradem co ma od neho repliku lucase, v detailu to neni tak zpracovany jako original, ale jak pises, asi je to otazka vyrobni ceny. ony ty lucasy sou uz tak dost drahy, a asi by to za plnou cenu holt nikdo nekoupil... [Martin27] 03.03.2015 |
| Ješte dodatek pan Hořice se mně ozval sám od sebe a nabídl mně výměnu rámečku.(S problémy s chromovnou se potýká častěji), co se týká patice psal že je to hlavně otázka ceny, což chápu. Tímto mu děkuji za vstřícnost. [Freebiker] 02.03.2015 |
| Tak pridam reference na svetlo na peraka od Vintage replika Hořice.
světlo nebylo levné to že patice se ani zdaleka nepodoba originalu sem skousl. ale že se mně po roce a pul začinaji dělat na chromu puchyře mně nepotěšilo ikdyž mam peraka prašivku za ty prachy sem očekaval že crom na nenamahanem mistě vydrží dýl.na moto najeto cca 5tis garažováno. [Freebiker] 01.03.2015 |
| dolin1: To kolečko na péráka jsem taky kupoval u montyho a musím pochválit. Sedlo na hřídelku jak prdel na hrnec :D. [Michal] 28.02.2015 |
| Tak ona ta výměna kusu az kus je dobrá z pohledu rychlosti.
Jinak dnes celá reklamace výbrusu ČZ 125c ukončena :
Klika s utopenýma čepama - vyměněna za jinou, která byla OK a seděli na ni ložska SKF (ty už kupovat nebudu neboť rozdíl mezi nimi je kus od kusu docela velký!)
Při montáži jsme zjistili že nám byl dán čep na 150tku ane na 125tku. Ty menší bohužel nejsou a tak se musel upíchnout ten ze 150tky.
Výsledek při GO kliky a válce ČZ 125c: Reálně je nejlepší osobně si vše vyzvednout a ZKONTROLOVAT!! Tedy zkusit si své ložiska na místě, zkusit a podívat se na čepy a pístní čep. Stopětadváca je prej bohužel netypická a "všichni z toho dělají 150" a tudíž je s tím údajně problém,...
Jinak jednání, ochota a tak spokojenost. Ostatní kliky na 250/11 a 250/353 byly za týden, a vše 100% OK.
---------------------------------------- -------
Ačkoliv mám originál kolečko dal jsem tohle replikové od montyho - http://www.montyjawa.cz/index.php?page=shop.produc t_details&flypage=shop.flypage&product_id= 282&category_id=20&manufacturer_id=0&o ption=com_virtuemart&Itemid=26
Důvodem bylo to že sedlo lépe jako originální. [dolin1] 27.02.2015 |
| No zablúdil som do tejto rubriky len omylom ale nestačím sa diviť.To fakt ešte dnes niekto prevádzkuje výmenný spôsob kus za kus?To by som si mojim zákazníkom nedovolil ani navrhnúť!Myslel som že to skončilo so socializmom.Predsa každá kľuka či válec má jedinečnú históriu používania.Jak bych mohol niekomu kto poctivo mazal ponúknuť výmenou kľuku po niekom kto posral pomer benzín/olej a celé to vyžíhal?Alebo za dokonale vyčistený válec s ktorým sa niekto očividne babral pár hodín za zasratý od spečeného oleja a prachu?Čudné. [Joski] 26.02.2015 |
| Jo ložiska....
Ložiska se jako vše ostatní falšují a pak to takto dopadá. Vezmi pilník a zkus se do ložiska zakousnout. Kolikrát to je pěkné bláto. [fikuscz] 23.02.2015 |
| Výměna kliky proběhla OK. Kus za kus. Vybrali jsme až druhý nabízený kousek.
Jinak jsem zjistil velké rozdíly v provedení ložisek. Jak ZKL tak SKF! Normy a dovolené odchylky jsou teda dosti velké a benevolentní! Opravdu - v dnešní době na něco spoléhat je depresivní. [dolin1] 23.02.2015 |
| Tak ty misky kamarad kupoval u montyho na panelku a taky sme s nima meli problem. Odhad 1-2 mm tlustsi...
Jinak to tahlo zadni brzdy sem si kdysi nechal vyrobit z 6 mm dratu, opravdu nechapu jak na necem takovem muze nekdo neco zmrsit. Kterej zmetek tohle prodava? [Martin27] 22.02.2015 |
|  Dnes po 3 týdnech přivezena klika na Zetku. Nakonec prej výměnným fondem jak klika tak (bohužel zjištěno až doma) i válec. Vpodstatě by se nic nestalo, ale náš byl opískován, čistý umytý a bez kusů šmíru mezi žebrama. Což také nepotěší. Dodatečné čištění je naprd.
Horší je lika, viz obrázek - ložiska nasunutelná na čep v pohodě kluzně (jak které, zkoušeny staré původní ČSSR, nové SKF i ZKL.)
V pondělí jedeme vyřídit reklamaci. [dolin1] 21.02.2015 |
| Zachvíli si tito prodejci"kvalitních replik",mohou u svých výrobků dopsat nápis:DODO (Dodělej doma):-( [Jára] 20.02.2015 |
|  Poznatek z praxe. Dejte si pozor na repliku táhla zadní brzdy. Originál je průměr 6mm, replika je vyrobéná z 5mm, akorát závit na konci je M6. A protože se páni výrobci nedomluvili, vyrábí držák pružinky brzdového spínače, který se montuje na to táhlo, podle originálu, tedy s průměrem ohybu 6mm. Dále má toto replikové táhlo tak krátký ohyb co jde do pedálu brzdy, že při každém pohybu brzdového pedálu směrem nahoru táhlo lehce vypadne. [fikuscz] 20.02.2015 |
| Hřídele jsem viděl jen Montyho, já měl problém s protikusem pro našlapování koupeným u něho. Někdo vytočil díru z jedné strany, pak to otočil a to samé z druhé strany. Výsledek byl nesouosá díra kde vázla hřídel řazení. [TNT] 16.02.2015 |
| ještě bych mohl přídat sadu misek s kuličkami na jawa 250 pérák do krku řízení koupeno u stejného stánku, misky byly tlustší asi o 1mm opět nešlo za - montovat :) [ladic] 16.02.2015 |
| S tím zadíráním pístu ti tisíciny nepomůžou tam jde o setiny a patrně píst odlitý z kusu karteru s malým poměrem křemíku a asi i patrně silnými stěnami pístu obvyklý problém dnešních výrobců pístů. [Honza] 16.02.2015 |
| Od koho? [fikuscz] 15.02.2015 |
|  řadící hřídel pérák 350, vyvrtané díry mají být v ose a jak je vidět každá míří jinam, při mezipoloze nelze sladit s poloautomatem spojky :)) replika zakoupená v Chotusicích.... [ladic] 15.02.2015 |
| Měl jsem u Padalíka výbrus na speciálku 250, cena a čekací doba super. Ale bohužel se mě to zadírá. Budu ho muset o pár tisícin zbrousit. Bohužel tuhle stejnou zkušenost má i jiný člověk. [Mirek F.] 14.02.2015 |
| Moje zkusenost s padalikem je dobra. Vybrusy vzdy do tydne zpatky doma at to byla Cz150C, perak, specialka, panelka. Jidine co trvalo u nej pul roku byly klika na 175 specialku ale to hlasil dopredu ze to nebude hned. Vse slo bez problemu namontovat. [Fisera1] 14.02.2015 |
| Posílal jsem panu Padalíkovi kliku na pařeza. Do 5 dnu jsem jí měl zpět. Prvně jsem vyzkoušel nasadit rotor na nový kužel a zjistil, že je utopený. Ubrousil jsme jistí cí kolik o polovinu, aby rotor dosedl úplně na kužel. Ojnici jsem 2x otočil a zasekla se. Ojniční ložisko jsem očistil a bylo plné jemných špon. Klikovek jsem měl u něj už několik a problém pořád stejný. [Tom] 13.02.2015 |
| Ja mam na p Padalíka taky smišený reference jednání super poslal sem jim klikovku na libenaka stím že repas není problém. po delší době sem volal bylo mě řečeno že se komplikuje oprava spodniho ložiska. ok. klika přišla dal sem ji do karteru a nešla protočit nakonec sem zjistil že jsou rozhozene setrvaky do stran drou bokem o karter předtím chodila bez problemu . volam posílám kliku zpět. kontrola. pry je bezne ze setrvaky hazou do boku, coz neni. je na to i predepsana tolerance kterou tyhle nekolikanasobne prekročili.nicmene oprava probehla až sezona ukáže jak kvalitně. [Freebiker] 12.02.2015 |
| Já jsem měl u Padalíka zatím 2x klikovku. Co mne mrzelo, že to vždycky stálo podstatně víc, než mi původně říkal... a na klikovku na Maneta jsem čekal taky neskutečně dlouho.. skoro 3 měsíce.. a pak na tom byl větší kužel, než tam má být, takže tam nešlo dát žádné magneto... takže starosti.. A klika na Stadiona zase měla nějaký rozklepaný závit u magneta, takže tam nešla nasadit matka(předtím byl 100% v pořádku)... Nevím.. každý ho chválí, ale mě zatím pokaždé zklamal... [jara.tuma] 12.02.2015 |
| Já s Padalíkama také nemám problémy. Výbrusy i kliky vždy v pohodě. jak na 350tky, tak na 250tky,..jen ty Zetky mě udivily v tom že je čekačka delší a nemají písty skladem. Přeci by snad 4-5 plonkovních pístů mohlo ležet v ponku.... :D [dolin1] 11.02.2015 |
| S Padalíkrm mám ty nejlepší zkušenosti. Vždy jsem se při převzetí zakázky informoval cca o datu dokončení zakázky a vždy paní zavolala, nebo jsem zavolala já. Jezdím tam osobně (cca 100 km). Dělal mě několik klik a několik výbrusů. [HonzaBK] 11.02.2015 |
| S těmi písty to bude asi problém. Svého času jsem si dal do Ahry udělat výbrus na péráka 350 a po měsíci se stále čekalo na písty. Přitom při přebírání zakázky ani slovo, že by měl být problém. Nakonec jsem válce nasranej vyzvedl a poslal Padalíkům. Za týden bylo hotovo. [fikuscz] 10.02.2015 |
| Ještě malé info.
U pana Padalíka mám již asi třetí týden výbrus a kliku na 125C. Problémem je prej to že nemá písty. Bylo to tak i minule, čekalo se více jak měsíc. Proto bych snad předeslal, že je dobré se informovat předem na termín,dodání, možnosti a podobně. Jinak samo bez výhrady k čemukoliv od něj,... [dolin1] 10.02.2015 |
| Od odeslání po vyzvednutí cca 14 dní! [dolin1] 10.02.2015 |
|  Fotografie [dolin1] 10.02.2015 |
| dolin : hod sem prosim kontakt a foto . dik [lukas8] 09.02.2015 |
| Dnes přišly repasované paraboly od pana Nepokoje. Kvalita je OK. Spokojenost. 5x parabola + poštovné 1690,-. Já jsem měl očištěno a připraveno ze zadní strany. Šlo jen o napaření. [dolin1] 09.02.2015 |
| Aha. to mně nenapadlo. [Monty] 05.02.2015 |
| Monty: jen doplněk k tobě- rámeček světla Bosch u Califa je mosazný, proto není zasažený korozí..:-) [No name] 05.02.2015 |
| Josefe špatně čteš, v tom návodu na kývačku a zřejmě ani na velorex není napsáno, že nesmíš jezdit v dešti. Tam je řeč o údržbě. [Lada] 05.02.2015 |
| A předtím se niklovalo. [T-1000] 05.02.2015 |
| Ne, to právě není o špatných chromovnách( v číně, Česku nebo v USA) ale o správném užívání a ošetřování chromu.
Ten návod ke Kývačce je starý aspoň 60 let.
Mimochodem - ve století páry o chromování nikdo ani neslyšel, na motorový vozidla se CHROMOVAT začalo až někdy okolo roku 1930. [Monty] 05.02.2015 |
| Když tys mi k nim žádný návod nedal, tak jezdím i v soli a moc to neřeším. :-D [T-1000] 05.02.2015 |
| ráfky na velorex začaly reznout po cca 2 letech. Bohužel jsem k nim neměl návod, že se nesmí jezdit v dešti. Je to jako s botami. V těch se také nesmí chodit. Jinak úroveň českých chromoven je tak někde na počátku století páry. [Josef V.] 05.02.2015 |
| Ono, když jsme u životnosti chromů - kdo se jste četli návod na použití u Kývačky, a kdo se jím řídíte?
Tam je napsaný zhruba tohle: po jízdě v dešti chromy vytřít do sucha ,a poté nakonzervovat potřením tukem .
když někdo projede Kejvačku (nebo Harleje) v lednu, a potom strčí do vytápěné garáže bez sahnutí,nemůže se divit, že chromy zreznou,i kdyby byly americký nebo německý.........
A když uvidíte nějaku starou Californii na prodej (třeba na EBAY.com) má většinou všechny chromy KO, jen rámeček světlometu BOSCH je zachovalej. [Monty] 05.02.2015 |
| Já s jeho ráfky jezdím sem tam i v soli. A kupodivu (pro rýpaly)... chrom drží. :-D
Některé ráfky mám od Hadrávka. Ty také drží. [T-1000] 05.02.2015 |
| Koupil jsem ráfky (vypletený kola)s nachromovanými středy na péráka od Montyho.
Mám je cca 3 roky. Motorka stojí v suterénu domu. Vlhkost držím v rozpětí 50-65%.
Jak technika a roční období dovolí. Na motocyklu najeto cca 4000km i v dešti.
Chromy drží. To stejné ČZ 125C cca 4 roky - najeto málo, cca 1000 km. Bez problémů.
Kola na kývačku uložena ve stejném prostředí cca rok, možná víc. Bez problémů. [ZČ] 05.02.2015 |
| Proč tedy pořád mluvíte obecně. K čemu je informace, že jsem koupil ráfky v nejmenovaném obchodě a sloupaly se mi? [ZČ] 05.02.2015 |
| Jinak souhlasím s Honzou,že čím honosnější stánek,tím větší šmejd. [P.F.] 04.02.2015 |
| V takové rubrice by si nejspíše ti největší fušeři vychválili své výrobky. [P.F.] 04.02.2015 |
| možná by se mohla založit i rubrika "dobří renovátoří + repliky" . Ti moc na burzách nebývají, nebo malý jen malý stánek na rozdíl od "špatných", kteří zabírají desítky m2 a vnucují své zboží. [Honza Š.] 04.02.2015 |
| A co je na nich teda blbě,že to dáváš do rubriky špatné repliky? [J.K.] 04.02.2015 |
| Když jsme u těch bakelitů,tak třeba naše víčka na spínací skřínku na Péráka jsou opravdový bakelit,stejný jako před 60 lety. Taky špunty do zadních kluzáků,šrouby na schránky Pérák a střed tlumiče řízení s nápisem ČZ.
Žádnej epoxid odlitej s bublinkama do gumové formy. [Monty] 02.02.2015 |
| Tak repliky by měly být právě na 100% vzhledově i funkčně. Ani víc, ani míň. To je samozřejmě ideál. Dokonalý lak je často oprávněně kritizován. Obráceně výrobky z náhražky bakelitu jsou všeobecně přijímány ačkoli jsou snadno rozpoznatelné, protože nikomu se nechce investovat do drahé formy na bakelit. A podobně je to i s některými výlisky plechu aj. To se snad dá pochopit, chápou to i na náročných trzích západní Evropy.
Jestli jsou tady důkazy o některých konkrétních nepovedených výrobcích, je třeba si taky uvědomit, jak velké procento takto nekvalitních výrobků je v celkovém sortimentu př. Montyho. A jestli si takto nekvalitní výrobek dá kdokoli na motorku, je to jen jeho vizitka. Nemusí ji tam dávat. [Honza l] 02.02.2015 |
| v roce 2009 jsem koupil od Hadravka rafky, kolena i koncovky vyfuku, ulozene doted v pokoji v krabici, strikle silikonovym sprejem a jsou nove jako kdyz jsem je kupoval. pravy test bude jestli se mi podari letos vyjet. [tomtnt] 01.02.2015 |
| Já si stejně jako si Honza objednal ráfky, tak já si před lety objednal výfuky na péráka, dopadlo to stejně, ležely doma v otevřené krabici, normálně v pokoji, žádné vlhké, plesnivé místo a chrom se z nich cca po dvou letech loupal v plátech, jako když si otevřete čokoládu a odstraňujete alobal. Suprový turecký? repliky. [Katana] 01.02.2015 |
|  Myslím, že není sporu o použití replik. Jde jen o to, že replika by měla 100%, a díky pokroku v technologii i více jak 100%, nahradit originál. Jak funkčně tak ti vzhledově. To, že jde o repliku by mělo jít poznat jen dle vyražené informace a ne dle prvního pohledu či dle poruchy po pár kilometrech.
Rozhodně není ostudu, když majitel řekne: tady to není přesně dle originálu, protože jsem se o to pokusil sám a lépe jsem to nezvládl.
Blbě zní když: Tady to není přesně dle originálu, protože výrobce repliky, či člověk kterému jsem zadal práci, si zjednodušil práci a mě je to jedno. [JB] 01.02.2015 |
| On je tak i trochu bordel s orig. ND. Zkoušel jste někdo koupit řetěz u ČZ ve Strakonicích ? Firma ani v roce 2015 nemá svoji prodejnu. Prodává "obchodní" zástupce ve sklepě rod. domku. Někde na periferii. [Mirek KK] 01.02.2015 |
| nevim jak tento pán, já si kdysi nechal od nejmenovaného známého jawa eshopu poslat ráfek na kývačku .. Bohužel mi trvalo skoro dva roky, než jsem se k vypletení kola dostal. A to mě málem trefil šlak, protože za dva roky ráfek v pokojové teplotě zrezivěl - chrom se začal strašně loupat. Nakonec jsem to překousl s tím, že jsem rezavé části přetřel stříbřenkou a měl úmysl dát kolo dozadu, kde není tolik vidět. Ale to jsem ještě netušil, že je ráfek tak mizerně svařený, že se ho ani profíkovi nepodařilo rozumně vycentrovat. Takže asi tak, na repliky je potřeba si dát veliký pozor. [Honza] 01.02.2015 |
| Replikové ráfky od p. Kloudy.
Tak jsem byl připraven objednat ráfky s vypletením u p. Kloudy. Byl jsem již dříve upozorňován, že se jejich kvalita zhoršila. Nějak jsem tomu nevěřil. Až v poslední době, kdy se objevily i velké připomínky ke "kvalitě" výpletů (a dále i řešení reklamací) jsem dost znejistěl. Je to s tou kvalitou a přístupem tak špatné? Máte někdo více zkušeností? [MíraK] 01.02.2015 |
| Pánové tady nezbývá než souhlasit s Markem já mám v paměti ještě dobu kdy jsme chodili ne nakupovat ale prosit do mototechny o díly které mnohokrát byly schované pod pultem a když jsi nebyl oním vyvoleným tak jednoduše jsi nic nedostal,proto na delší dobu u nás hodně motocyklů zůstalo stát ve stodolách.Kdyby nebylo právě lidí kteří začali zabývat výrobou kritických dílů tak by tento jev zřejmě pokračoval.Toto téma bylo založeno proto aby se takzvaně oddělilo zrno od plev,získat nebo předat zkušenosti s nákupem dílů od konkretního prodejce jaké jsou s ním zkušenosti atd.místo toho se tady předháníte kdo je lepší a kdo je horší renovátor a pravá podstata tohoto tématu vám uniká. [caryfuk] 01.02.2015 |
| Vy (někteří) fanatičtí VETERÁNISTÉ,kdyby nebylo replik tak se na tom vašem stroji nikdy nesvezete. [Marek] 31.01.2015 |
| Až přijde za třicet let na slavné učtování dnešních oprav tak už to bude všecho tak promíchané že nikdo nebude vědět co kam patří a co je a neni replika. A pak dnešní nevzhledné upravy už budou počítány jako dobové upravy a někdo je bude tak jako dnes ocenovat. [vana-hb] 31.01.2015 |
| Při renovaci nejde vůbec jen o fortel. Renovátor by měl mít v první řadě vztah k historii. Umět přistupovat k tématu citlivě s vědomím historických souvislostí. Až na druhém místě musí být buď šikovný, nebo musí být dobrý manager, aby dokázal dát dohromady vše v kvalitě, kterou ten či onen konkrétní veterán žádá. Doba se mění. Doba, kdy veterány vlastnili spíše jen řemeslně nadaní jedinci pomalu končí. Blíží se doba, kdy řemeslně nadaní jedinci budou využíváni majetnými majiteli, kteří však budou tvrdě hlídat kvalitu a historickou původnost či historickou věrnost.
S replikami je to obdobné. Jejich užití bych vůbec nezatracoval. Ale musí být užívány s mírou. Pokud existuje možnost použití originálního dílu, tak proč kupovat repliku jen proto, že je lacinější? Výrobci replik by měli k historii též přistupovat s patřičnou pokorou a ne zbytečně historii znásilňovat díly vidině co nejmenších nákladů.
Dnes jsme svědky, že každý komu se zamane si doma zrenovuje kývačku, protože chce být in. Jenže nedá si práci se studiem historie, šetří a chvátá a tak používá levné nekvalitní díly. Výsledkem je funkční motorka, ale pro budoucnost je to paskvil. Vězte, že i taková motorka se jednou dočká svého zúčtování. A to nebude nijak slavné. [JB] 31.01.2015 |
| chytráci, poraďte co dělat. Před lety jsem zakoupil Pragu 500 BD. Chyběl výfuk a sedlo. To jsem jí měl nechat přejet buldozerem a zahrabat hluboko na smeťák ? Abych tam neměl repliky? část dílů podléhá opotřebení a původní výrobce již dávno není. Pokut se použije jen pár dílů, je to v pořádku, ale stavby celých motocyklů je již zvěrstvo. totéž stavby Tater 57 sport ( mnoho jiných). Nové díly by měly být kvalitní a zcela stejná jako originál. [Mirek] 31.01.2015 |
| Veterány sú rozdelenê do kategórií. Neodsudzujme tie, ktoré majú replikové diely, tým pádom patria do tretej,štvrtej kategórrie.
Čo mi prekáža, že replikové diely nie sú označené ako repliky. Ja mám na péráku replikové výfukové tlmiče, ktoré majú na držáku vyrazený punc repliky a tak by to malo byť. Každý výrobca by ich mal značiť.
Nechápem ako môže niekto používať nerezové diely. To už nie je ani piata kategória. To je nemiestna napodobenina, nie replika. [peter.ba] 31.01.2015 |
| Takysportkar: Predne bych definoval dva pojmy.. veteranista a (veteranista) renovator. Veteranista nemusi byt nutne renovator. A vubec bych tady neresil takoveto veci, ktere nikomu nepomuzou pri renovaci Peraka..
Renovoval jsem behem poslednich dvou let 'zbrojovku'. Repliky jsem nejake pouzil..
- sedlo, protoze jeste pred renovaci jsem se chtel projet s motorem po GO a origo sedlo jsem nemohl sehnat.. koupeno u motousti. Svuj ucel splni, nicmene kvalita odpovida cene (plech je mekkci, sedlo se po pouzivani mirne prohlo, kvalita siti take na hrane, replikovy drzak neni kompatibilni s origo sedlem). Ted mam jiz origo drzak i sedlo.
- predni svetlo (vintage-replika) - kvalita vyborna, samozrejme neodpovidaji 'svorkovnicky' pro pripojeni kabelaze
- klicek zapalovani (uz nevim odkud) - material blato, jako privesek dobry
- s gumovyma dilama, lankama, nahonem (hridelem) tachometru nemam problem
- kryty retezu (koupeno na burze v Brne) - nejak mi nesedi rozmery der
To pro prip. info, ikdyz neni uveden prodejce, vyrobce.. [faux4] 29.01.2015 |
| já si myslím že kvalitně renovovat může strojař, ale i ten doktor nebo právník, to čím se kdo živý není duležité, jde o to mít ten správný fortel.
Honzo vyjímečně s tebou souhlasím v tom co jsi psal o dílech "aspoň ty originály budou na trhu..."
To rozebírání kol, taky jsem to někdy dělal když jsem třeba potřeboval udělat pěkné kolo na původní motorku, ale jinak to asi nemá význam. [pavel] 29.01.2015 |
| Ano Takysportkari ani já to nedělám pro peníze, ale není mi vůbec jedno na kolik mi renovace vyjde. Nikdy bych nerozebíral 4 kola abych vybral použitelné špice na složení jednoho kola, nedělal 1 batník ze dvou, určitě nebudu vyrábět díl, který za dobrou cenu a v dobré kvalitě koupím od jiného, kliku si nechám udělat u specialisty atd. A určitě bych nerozebral 3 péráky, abych složil jednoho.
Každý pracuje jinak a na rozdíl od tebe nemám potřebu kritizovat přístupy jiných.
Nikdy jsem tu nepsal o něčí blbosti. [Honza l] 29.01.2015 |
| ZČ, to ze si doktor nebo kdokoliv jiny necha veterana zrenovovat na zakazku je vec jina. O tom jsem tu nechtel psat. Je to v poradku, ze kdyz na to ma ruce levy, nebo je musi mit zdrave na mnohem dulzitejsi cinnosti tak nebude riskovat zraneni pri rovnani starych plechu.
Ja psal o tom ze se tu do renovaci pousti sposta lidi co k tomu nemaji fortel, vybaveni, atd... a renovaci delaji vyhradne formou nakupu vseho co je poskozene ci opotrebene a potom si stezuji na nekvalitu replik. To ze si jedinec neudela uplne celou renovaci kompletne sam je normalni, ale podstatnou cast, rekl bych alespon 2/3 sam zvladnout musi. Jinak je to skladac a ne veteranista.
Honza I, to ze muj cas jsou taky penize je ta nejvetsi blbost co muzu pri renovaci slyset. Renovaci prece nedelam pro penize, ale proto ze me to bavi, ze chci sam privest k zivotu tu bednu dilu co mam roztahanou po pulce garaze. To bych si mohl finance ohodnotit i kolik me stoji hodina pri venceni psa, lyzovani, sedeni v hospode, koukani na fotbal,... [Takysportkar] 29.01.2015 |
| Podepisuju co napsal T1000. Např. klempířina Treschlů je špičková, ikdyž nejsou vyučeni v oboru strčí do kapsy kdejakého autoklempíře a dalo by se pokračovat.
Taky nemám absolutně žádnou potřebu si zvedat sebevědomí tím že na motorce udělám vše sám a jestli jsem si v minulosti musel sám udělat víc tak proto, že to jinak nešlo. Smysl je udělat v nejlepší kvalitě za nejlepší peníze a můj čas jsou taky peníze.
Dokážu i pochopit nadužívání replik, vůbec to nemusí být o lenosti. Věřím, že v zásadě každý upřednostňuje originál. Ale pro netrpělivého je to někdy moc dlouhá cesta. Vzato z druhé strany, aspoň ty originály budou na trhu budou... [Honza l] 29.01.2015 |
| věnci - chlapce milý, byl si někdy u Montyho v dílně, abys tady tupě pomlouval, že je to jen překupník? On tam má právě ty vrtačky a soustruhy a světe div se, já ho na tom viděl i rukama pracovat. On je totiž původem strojař, víš.
A Takysportkaři... Já mám na tu minulost jiný názor. Krom spousty šikovných lidí má tento národ jeden problém. Kdekdo měl doma el.svářečku, brusku a kladivo a tak tu máme obrovské množství zprasených strojů. A je úplně jedno jestli to byl člověk od řemesla nebo pekař či doktor.
Naopak, kolikrát jsem viděl úžasnou práci od amatéra, který se řemeslo učil během renovace. A že si některé práce zadal... Proč ne. Já všechno co někdo umí líp než já radši zaplatil, než abych to patlal. A nestydím se za to. [T-1000] 29.01.2015 |
| Pokud tvoří zisk, tak je vše v pořádku. Vy jste snad chodil do práce z lásky k lidu? To jsou zase názory. Podle vás je správný renovátor jen ten, který renovuje historicky a finančně cenná vozidla? Jděte do háje. Většina lidí si renovací plní nějaké touhy z mládí, kdy buď provozoval nebo jen toužil po nějakém konkrétním stroji. Nebo ho to prostě jednoduše chytlo. Jinak si dobře vzpomínám na úroveň renovací v době, kdy neexistovali repliky. [Giom3] 29.01.2015 |
| Firmy jako etovar,montyjawa,motousti jsou překupníci kde hlavním účelem je zisk. [venca] 28.01.2015 |
| Takysportkar - něco tak hloupého, jako je Váš názor, jsem už dlouho nečetl. Ale alespoň je díky tomu tato diskuze zábavná. [Tomáš] 28.01.2015 |
| Cokoliv co vyžaduje opravu není problém dát někomu zasvěcenému. Ale lidé jsou leniví a raději zběsile objednávají po eshopech díly z druhovýroby bez garantované kvality s nulovou historickou hodnotou od mnohdy pochybných výrobců.Hlavně když mají díl hned bez problému doma. A tak dnes bohužel vidíme kývačky, panelky s tureckými blatníky, maskami, spíčkami z taiwanu apod. Největším paradoxem pak je, že se původní československé díly mnohdy prodávají za stejnou případně i nižší cenu. Smutné. [Honza] 28.01.2015 |
| Takysportkar-tak to je blábol týdne co jsi napsal. [mara] 28.01.2015 |
| Takže opravdový veteranista je zamečník. Ostatní si na to jen hrají. Taky názor.
Tak pro mě může být stejně tak opravdovým veteranistou i ten chirurg, který třeba o historii motocyklu, jeho výrobě ví daleko víc. Má motorky opravdu rád, jezdí na nich na srazy. To přece uplně stačí. Motorku si nechá udělat, protože když se pichne šroubovákem, tak si měsíc ani neřízne a to je průser. Proč je veteranista jen ten co má svářečku. Myslíte, že to je jenom o tom? Je to snad o vztahu k dané problematice. [ZČ] 28.01.2015 |
| alkm, a presne o tom to je. Driv delali veterany lidi co opravdu byli od remesla. Nastrojari, soustruznici, zamecnici... s temer vsim si poradily samy. Internet nebyl, vyrobci replik nebyli a veterani se opravovali. A tim veterani myslim predvalecnou produkci, ne takove smeti jako frci dnes - peraci, kyvacky, skody 100, atd...
Dnes si hraje na veteranistu kdejaky kuchar, urednik, policajt, doktor.... a prave tihle skladaci co jsou zhnili, nebo neschopni vytvorit chybejici dil samy, jsou ti hlavni nakupci vsemoznych replik. [Takysportkar] 28.01.2015 |
| Já ho dělám pro radost a pro sebe. Tím jsem chtěl reagovat na Takysportkar, že kdo neumí soustružit a svařovat atd. neměl by se do renovace pouštět. Každej není zámečník, soustružník, mechanik a přesto může veterány milovat, sbírat a skládat. Já tyhle práce neumím, proto to musím zadávat odborníkům. [alkm] 28.01.2015 |
| Honzabk,vy renovujete motocykl,aby vam delal radost nebo,aby jste ho prodal?Nechapu to! [Jawa00] 28.01.2015 |
| Děkuji za poučení, chtěl jsem si pro radost udělat péráka, tak se jdu napřed podívat na inzerci po soustruhu, fréze, rovnací stolici a svářečce. Zámečnickou dílnu snad bude stačit jen na pár měsíců pronajmout. Zámečnické vzdělání dodělám snad na pracáku v rámci rekvalifikace. [alkm] 28.01.2015 |
| Kdyz vidim treba na burze co vsechno jsou lidi ochotni kupovat v replikach musim se smat. To nejsou veteranisti, to jsou jen skladaci. Dnes uz nejsou lidi ochotni vyrobit si samy treba chybejici plechove dily. Rozparat dva blatniky aby z nich udelali jeden dobry atd... Radsi jdou, koupi si hotovou repliku a potom nadavaji ze jim nesedi misto aby si samy vyrobily-predelali co potrebuji.
Sam jsem treba na sestaveni pojizdneho peraka spotreboval asi tak 3 vraky abych poskladal jeden dobry stroj. Na kazdem neco chybelo, neco bylo spatne. Rozpletl jsem 7 perackych kol abych ziskal dobre spice a niple na jeden par dobrych. Lidi jsou dnes pohodlni, chteji jen sroubovar a ne renovovat.
Clovek co si sam neumi zpracovat kus plechu nebo trubky na chybejici dil, busit kladivem, svarovat, soustruzit se nema do renovace veteranu vubec poustet. Kolik lidi co napriklad jezdi na srazy peraku muzou hrde rict - tohle jsem zrenovoval sam. Vetsina muze jen potichu a na pul huby rict, tohle jsem slozil za pomoci replik. [Takysportkar] 28.01.2015 |
| Souhlasím s Montym, vždy je rozdíl v seriové výrobě a kusové výrobě. Nikdo nemůže být stejně kvalitní v kusové výrobně, která používá náhradní technologie. Monty to tady jasně napsal o stroji na výrobu ráfků. Kdo z vás by koupil od Montyho ráfek, vyrobený v Česku na originál stroji za cca 2500 Kč, když "stejný" ráfek může koupit od jiných prodejců za litr (tureckej apod.) totéž s výfuky atd.. Je rozdíl renovovat auto v milion Kč nebo víc a renovovat kývačku v ceně 20-50 tis. Kč. To by pak ta kývačka po renovaci stála 200 tis. Kč nebo víc a kdo by to koupil. Nebo by si to někdo za tu cenu nechal zrenovovat. Bohužel dnes se nevyplatí renovovat vozidla česká, protože za skoro stejný peníze za práci zrenovuješ cizí stroj o podstatně vyšší hodnotě - rozdíl činí jen nákupní cena a cena dílů (replik). [HonzaBK] 28.01.2015 |
| Aha. Tak ale nějak nevím,jaký si z toho mám vzít poučení? Že vy potřebujete repliky, a někdo jinej je má vyrobit pod cenou,jenom proto, aby byly kvalitní a levný?
Není to něco jako KOMUNISMUS? Tam hlásali" každému podle jeho potřeb" [Monty] 27.01.2015 |
| Nechali toho proto, že je to hrozně moc práce a za ty prachy se jim to nevyplácelo. A byli unaveni tím, jak na nich lidi pořád žebrali slevu, apod. A upřímně řečeno, taky se všechny kousky napoprvé nepodařili. Nicméně jako solidní lidé všechny komplikace vyřešili. [T-1000] 27.01.2015 |
| Monty : vůbec ne , právě , že to doma vyráběli tuším 2 bráchové + jim pomáhal otec . Měli tam soustruh atd. Nekomerčně znamená , že nevlastnili žádnou firmu , dělali ve svém volném čase a malou sérii a neživí se tím. Tenkrát totiž vůbec nebyla k sehnání vidlice a oni ji potřebovali na svůj stroj tak sehnali výkres , na zakázku nechali udělat polotovary , pružiny , odlitky a pak to kompletovali . Jelikož nechat vyrobit pár kusů odlitků , pružin atd. by se značně prodražilo tak jich nechali udělat více a přebytky nabídli k prodeji... [Richard] 27.01.2015 |
| Mrkl jsem na stránky pana Podoby a toto je výborné.
V ceně je zahrnuto 21% DPH - NEJSEM PLÁTCE DANĚ [Petr] 27.01.2015 |
| Co je ,prosím "nekomerčně " ? Jako že to fušoval v práci?
Proč to pan Jizba nedělá dál? Že by mu na to přišli? [Monty] 27.01.2015 |
| Chromování - výborná kvalita chromu pan Podoba , nikdy nic neztratil mohu doporučit http://www.chromovani.ic.cz/ ! Výfuky na vše , spojkové ferodo lamely na OHC pan Hadrávek http://www.hfmoto.cz/cz.html . O tom , že jde kvalitně a nekomerčně vyrobit repliku původního dílu mě svého času přesvědčil například pan Jizba od Poděbrad , který dokázal vyrobit přední vidlice a zadní kluzáky na OHC . Kompletní šavle byly za 12 tis. , kluzáky za 5 tis. Bral jsem od něj několik kusů , měl udělané výkresy , formu na odlitky . Stačilo nalít olej , promazat a jezdí dodnes . Co se týče složitosti je to úplně jiný level než naohýbat kus plechu takže asi tak .. [Richard] 27.01.2015 |
| Já samozřejmě taky radši zaplatim za kvalitu. Ale je spousta lidí co "renovuje" motorky a bohužel má víc elánu než peněz a co si budem povídat pokud někdo nevlastní doma strojní park a nebo nemá hoooodně dobrýho kámoše aby mu to vyrobil zadarmo, tak tenhle náš koníček je jenom o penězích. [Mirek F.] 27.01.2015 |
| Nic ve zlém, to jsou jen keci. Osobně jsem radši zaplatil perfektní repliku než napodobeninu. A cena? Byla o trochu vyšší, dělalo to cca 10%. Tak nevím proč bych neměl mít výrazně lepší kvalitu za velmi podobné peníze.
Ono je tohle na velmi obsáhlou diskuzi. Neumím si představit, že majitel stroje z doby pře 1. sv. válkou dá na stroj napodobeninu. To se u takovýchto strojů neodpouští. Na druhou stranu u takové panelky to spousty lidí neřeší. Hlavně když to bude za co nejmíň. A každý výrobce dílů k tomu přistupuje jinak. Někdo chce honem moc peněz a druhý je sice také požaduje, třeba i víc, ale nabízí perfektní výrobek. Je to jen o poptávce trhu. Pak se ale nikdo nemůže divit, že dva stejné zrenovované stroje vypadají úplně jinak a v případě prodeje mají i rozdílnou cenu. Přidám banální přirovnání. I zeď lze postavit rovně nebo křivě. Na každou se spotřebuje stejně materiálu a s časem je to podobné. Je to jen o zručnosti a schopnosti stavitele. Stejné je to i u výroby čehokoli. Ten rozdíl za preciznost a kvalitu nedělá v ceně zase až tak závratný rozdíl. A konečný výsledek je ale úplně někde jinde. Tak ať si každý odpoví sám sobě, jak na tom s výrobou či renovací je.
Já osobně preferuji kvalitu. [Libor L.] 27.01.2015 |
| Zadarmo ti nikdo nic dělat nebude... Už to tady bylo řečeno více krát. Replika jde udělat perfektně ale nikdo ti za ní nedá balík. Aby to někdo koupil musí jít dolů kvalita a tim i cena. [Mirek F.] 27.01.2015 |
| Šlendrián všechno základem je že nikdo neumí pořádně měřit, každý se vymlouvá a kdesi cosi jak to že já s kamarádem jsme vyrobili půlku auta podle fotek a nepotřebovali jsme k tomu žádnou jinou předlohu (ona ani jiná nebyla muselo by se do anglie)a dopadlo to tak že když přijeli kolegové z anglie a ukázali fotky tak to vypadalo úplně stejně.Jde to jen se musí chtít a nemít hlavu plnou 100% zisků. [Jenda] 27.01.2015 |
| Také jsem kopil od p. Hadrávka kolena, kde jedno bylo OK a druhé šlo uplně jinam. Odpověď byla, že si to musím dopasovat. Nejen z mé zkušenosti vím, že p. Hadrávek docela zápasí s kvalitou. Někomu to ale nevadí a jiným náročnějším zákazníům zase ano. Co mě také vadí je, že své výrobky považuje za repliky. Jenže replika má odpovídat originálu. Pokud ne, je to pouze napodobenina. [Libor L.] 27.01.2015 |
| Honzo, myšleno tak, že když koupím repliku, tak ji nebudu muset dodělávat do stavu jak vypadá origo díl, třeba prolisy, rozměr prostě nějak to upravovat, třeba jak jsem psal nový hřídel řazení na který nejde nasadit vidlička řazení, nebo jak tu někdo psal držáky sedel čz150,nebo perák(to jsem ale neřešil, ale schválně jsem se mrknul na fotky replik a už od pohledu jsou vidět rozdíly). Já jsem asi moc velký puntičkář a chci to všechno přesně jak to bylo, takže preferuji dražší cestu kupováním origo dílů. [pavel] 27.01.2015 |
| Blatníky jsou samozřejmě další případ vedle výfuků, kdy se pravidelně dopasovávají i originální díly. Pravda nemusí to být úplná nutnost, pokud někomu nevadí, že osa kola je jinde.
Jinak Pavle samozřejmě dám na tvé doporučení abych myslel. Vše mi ale rozum nebere. Jak jsi to myslel s tím doděláváním dílů do originálu? [Honza l] 27.01.2015 |
| netuším u konkrétního případu. Už jsem zažil, že jsem dostal od Hadrávka jedno koleno 250 a druhý 350. Prostě nikdo není neomylnej. [Monty] 26.01.2015 |
| Monty, jasně nejde o milimetry, ale v mém případě bylo každe koleno jinak ohnute, jedno sedlo, jedno šlo úplně pod motorku, třeba nějaký zmetek, blbě zaříznuté, nevím. Jinak jsem bral od něho bral komplet výfuky na péráka a pěkné žádný problém.
Martině, samozřejmě motorku taky sestavuji na sucho, dopasování tam je ale mírné, ale je to dopasováni a ne dodělávání do originálu.
Tebou zmíněný blatník, tam je jasné že je potřeba to slícovat, když je to z fabriky s nýtované na oba kusy proti sobě, pak je možné že když ten pár rozebereš a zaměníš za jiný bude problém. Kývačka- řídítka o nádrž, tak to asi nebude v nádrži, ale vadný doraz řízení. Já osobně jsem teda problém neměl a to třeba u ohc je tam sakra málo místa, to už je o milimetrech jak píše monty. [pavel] 26.01.2015 |
| když jsme u těch kolen - na pasování kolen třeba u Kývačky má největší vliv to,jak se Vám tam podaří nasadit motor. Protože díry na držácích a rámu jsou šišatý běžně o milimetr, když se sečtou všechny vůle, je motor klidně o 5 mm níž.
A to prostě žádnej pan Hadrávek,ani pánbůh nedokáže postihnout předem.
Moje zkušenost - na Panelce 559 jsem měl dost problémů dostat zpátky původní výfuky a kolena po demontáži motoru a opravě držáku stupaček. [Monty] 26.01.2015 |
| pavel: To co jsi napsal že "origo totiž pasuje přesně" není vůbec pravda - před samotnou čistou renovací(lakování,chromování) je u nekompletního motocyklu nutné provést sestavu pro ověření pasování všech součástí a to doslova včetně spojovacího materiálu. Kolega měl příkladně problém že si před lakováním neodzkoušel zadní odklopnou část blatníku u péráka kterou koupil na burze, původní odklopná část byla od lampičky dolů vyhnilá - po nalakování a olinkování přišel šok, při kompletování se ukázalo že tento ORIGINÁLNÍ díl je díky pantu naprosto šejdrem jednak v ose a také zároveň značně odsazen. Mě vyškolili nádrže u ČZ 125T kde při záměně nastává riziko že bez vypodložení nelze usadit sedlo - u ORIGINÁLNÍCH sériových součástí jednoho typu. To samé platí o záměně origo rámů sedla ČZ 125/150C gumový/koženkový. U Jawy 353/03 se zase naskytnul problém že se po záměně nádrže z jiné kyvky řidítka opírala o nádrž + potíže s podsedlovými plechy a schránkami. A podobné potíže při motáži origo součástí má určitě mnohem víc veteránistů. [Martin Štindl] 26.01.2015 |
| No- když jsme u těch původních strojů na ráfky z fabriky. Měl jsme nabídku na jejich koupi,ale po zvážení náročnosti výroby jsem to vzdal.
Jsem opravdu zvědavý na kvalitu a hlavně CENU takto nově vyrobených ráfků.
Já se ve své kalkulaci nedostal pod 2000,- za kus . [Monty] 26.01.2015 |
| Honzo a proč udílíš rady ty ? ty jsi snad něco víc? trochu mysli něž něco napíš.
Já u Montyho nekupuju, takže mi jeho nekvalita nevadí, jako zřejmě stovkám jiných a tobě. Jen upozornuji na to že když se něco dělá tak už podle originálu a ne podle toho jak nejjednodušeji to udělat.
To koleno od Hadrávka jsem psal zrovna já, jestli na to narážíš. Ano nepasovalo, ale za to já nemůžu, že někdo nezvládne ohnout správně dvě kolena na motorku. Když se tím živý tak by dvě roviny ohybu neměl být problém. Když ano má napsat na dopasování a není co řešit. Na rozdíl od tebe asi nemám zcela vybavenou dílnu, takže kolena zatím doma neohnu, ani jemné drážkování doma nedám.
Já naštěstí repliky kupuji vyjímečně takže mi to nevádí a neboj nerenovuji od počítače, už jsem něco udělal a dám ti radu nedělej tolik z replik, nebudeš muset dopasovávat, origo totiž pasuje přesně. [pavel] 26.01.2015 |
| Za nedlouho bude ;-) [fikuscz] 26.01.2015 |
| Před nějakým časem (možná rok) se v inzerci objevila původní mašina z továrny Jawa na stáčení ráfků a blatníků. Nevíte někdo, kde to skončilo a jestli se na tom něco vyrábí? Na těchto původních strojích z fabriky by snad ani nešlo vyrobit špatnou repliku, pokud by se ovšem nepoužil špatný materiál. [Phoenix] 26.01.2015 |
| Uvědom si Pavle, že u Montyho pravidelně nakupujou minimálně stovky lidí, kteří jsou za to určitě rádi. Jestli máš jakýkoli důvod tam nenakupovat tak neudílej rady, je to tvůj problém.
V půllitrech někdo píše, že kdekdo chce dnes renovovat a často nejraděj od počítače...
Proč ne, ať si to každý prubne, je to dobrá zábava. Pokud ale nejsou zkušenosti a zázemí, může to skončit u rozebrání a zklamáním. A časté je překvapení, že se kdeco musí dopasovávat. Ale o tom to je. Jestli si tady někdo stěžoval, že výfukové koleno na předválečnou jawu nepasovalo, je to důkaz. Pokud jsou ohyby ve dvou rovinách, zásadně beru v surovém a dopasovávám. A jsem moc rád, že to Hadrávek udělá tak, jak to dělá. Zkuste si to každý ve svém okolí poptat, než začnete kritizovat. [Honza l] 26.01.2015 |
| Vulcan: držák sedla na ČZ 150 je vůbec tragédie. Chybí tam ty docela zásadní prolisy (protože by to znamenalo další nástroje) a v zatáčkách se pak ten plech, který nemá dostatečnou tuhost komíhá spolu s řidičem ze strany na stranu. :-/ [Fifík] 25.01.2015 |
| No tak když to nejde udělat, tak to nedělejte! [pavel] 25.01.2015 |
| Zdravím, sleduji, jak tady probíráte složité výrobní technologie. Já jsem dneska dával dohromady držák předního sedla na čz 150 c, v sáčku byla ještě cedulka s kontaktem MONTYJAWA. Koupil jsem držák sedla, pružinu, čep od jednoho výrobce.
Dělám to pro kamaráda. Otvor pro čep jsem musel tak o 0,2 mm propilovat, protože tam prostě čep nešel. Plastové distanční podložky na čepu jsem musel o každou o cca 4mm na šířku usoustružit, protože - nevím proč jsou širší. Reklamovat to? To bych nedělal nic jiného...
Prostě půl hodinka navíc. Myslím si, že prodejce replik lze rozdělit na ty, kterým jde o dobré jméno a ty, kteří myslí jen na byznys. [Vulcan] 25.01.2015 |
| Ale to právě není pravda. Otázka je, jak definujete kvalitu.
Ale výlisky vyrobený jinou,jednodušší technologií se originálu nevyrovnají prostě.
A originální(nebo dokonce lepší,současná ) technologie lisování plechu při minimální seriovosti replik nepřipadá do úvahy. [Monty] 25.01.2015 |
| Ale pf, já nepíšu o konkrétním krytu řetězu a posunutí otvoru.. Reagoval jsem na poznámku, že nekvalitní výrobek stojí v nákladech stejně jako kvalitní. [Lada] 25.01.2015 |
| PF - já bych vás chtěl vidět, jak si "v práci" vyrobíte třeba kryt řetězu na Kývačku nebo vejfuk- doutník.
A původní technologie(lisy s protitahem, přidržovače, tvarový střihy) na serii 50 nebo 500 ks?
Dovedete si někdo představit, co takový lisovací zařízení "původní technologií" vůbec stojí?
Aby to vůbec šlo dělat, musí se prostě použít náhradní ,maloseriový technologie, a na výsledku to je poznat. I tak to samozřejmě jde dělat líp nebo hůř,a netvrdím, že děláme nejlepší repliky na světě. Dělám je prostě nejlíp,jak umím. [Monty] 25.01.2015 |
| Nojo,ale to přece neposune,otvory atd.Ten kryt řetězu nebyl zvarhánkovatělý,nebo prasklý,ten tam prostě nepasoval. [pf] 25.01.2015 |
| Samozřejmě, že s lasrem vypálíš tvar dokonale. Pokud ale děláš hlubší prolis z hlubokotažného, tak stačí, abys dostal nějakou starší šarži a je problém -trhání, varhánky...o tom píše Monty vedle a má pravdu. Podobně zkušenosti s kalením.. Taky se snažím maximum si dělat sám a moje zkušenost, že je to vždy složitější a někdy mnohe, než se jeví. Napoprvé se povede máloco.
Osobně si na výrobce replik nestěžuju, téměř vždy vím, co kupuju. A zaplaťbůh pořád ještě nejsme tak zavaleni Indií jak Anglie. [Lada] 25.01.2015 |
| Mimochodem Lado,podobné blbosti i když většinou ne na veterány vyrábím v práci už třicet let.Po zkušenostech s replikami si je už vyrábím i na své veterány.Vše sedí a náklady na vychytání mně nezrujnovaly.Když to tady tak čtu,tak bych ještě chtěl dodat,že máme takové výrobce dílů na veterány a ložisek do aut,jaké si zasloužíme. [pf] 25.01.2015 |
| Promiň,ale o jaké jakosti to mluvíš?Standartní plechy z laseru jsou 11 343,nebo 11 523(nebo jejich ekvivalenty dle nového značení).Chování obou plechů při malosériové výrobě rozhodně nedává žádný důvod,aby se někam posunuly otvory atd.Kryt řetězu asi nebudu dělat z planžetoviny,nebo nerezu a když mně to z něj někdo vypálí,tak mu to hodim na hlavu.Náklady na vychytání,co to je?Náklady na vývoj jsou snad samozřejmé u každého výrobku.Pokud budu stejnou technologií vyrábět lisovanou součást z materiálu nižší jakosti(zmetkového,nebo nevhodného),tak to praskne,nebo zvarhánkovatí.Nevidím důvod,proč by se měnil tvar,nebo poloha děr,pokud bych to nedělal z gumy. [pf] 25.01.2015 |
| Nemáš pravdu pf. Když máš vše vychytaný, tak bys mohl vyrobit kvalitní repliku za stejný peníz jako nekvalitní. Nesměl bys do toho ale započítávat náklady na to vychytání. Zvlášť když jde o výlisky, tak to vychytání může být dost drahé. A pak se stane že koupíš jiný plech potřebné síly a deklarované jakosti a vše je jinak, opět zmetek. Nejlépe si to zkusit. [Lada] 25.01.2015 |
| a pak si koupíte nádherného lesknoucího se péráka za 120 , myslíte si že máte veterána a ona to je jen replika veterána :)) [ladic] 24.01.2015 |
| Tlumič výfuku JAWA-ČZ 125/175 od Hadrávka-pochromované závity,jinak v pořádku.Kryt řetězu na Californiana od Etovaru-nepasoval vůbec.Nesouhlasím s Montym,že repliky musí jsou nekvalitní,aby byly levné.Třeba ten kryt by stál na náklady totéž i kdyby lícoval. [pf] 24.01.2015 |
| moje zkušenosti s replikama,
hadrávek-předválečná jawa,pružná podložka pod tlumič řízení, po dotažení praskla, kolena vyfuku každé jiné! jedno nepasovalo na motorku.
motokrámek(výrobce?)-hřídel řazení perák, bez obroušení nešla nasadit vačka řazení, na tísícihran nejde nasadit řadička.
držák stupaček, nemá uprostřed prolisování na rám jako origo,(to ale nemá nikdo)
motoren, pružné plíšky na kryt karburátoru, po nějakém čase prasknul jeden za chvilku i druhý.
Gumové věci, tak to je úplná hrůza, práskání, drolení gumy.
Prostě i to něco málo co se nedá doma udělat, nebo sehnat v originále a musím to koupit stojí za prd.
Tak jestli to nejde udělat dobře tak to nedělám a neprodávám, aspon já tak uvažuju. [pavel] 24.01.2015 |
|  Tak jsem díky tipu v tomto kdysi užitečném tématu objednal u pana Říhy výrobní šítek. Nově mi napsali, že je také možnost nechat si vyrazit údaje, a to buď 3 nebo 4 mm raznicemi. Štítek vypadá opravdu téměř jako originál, údaje jsou vytražené stejným fondem jako na originálu, jen je po ražbě trochu vypouklí, ale dá se to snadno vyžehlit ve svěráku. Můžu doporučit. [wallander] 24.01.2015 |
| Jawa00 Uklidněte se, od toho je to diskuzní forum a proto se tady může klidně psát i o BMW a klidně o renovátořích a výrobcích replik z Horní Dolní a i z Německa a Švýcarska. Alespoň se něco dozvím [PS] 24.01.2015 |
| je to marný,je to marný,je to marný................. [-a-] 24.01.2015 |
| Prosim Vas,neplette tady BMW a hlavne renovatory a vyrobce replik z Nemecka a nedej buh ze Svycarska!!!Protoze,na tom trhu by jste zhoreli,jak papir panove,tam si nedovoli nekoho ojebat,jinak skoncil v tom je ten zasadni rozdil i pan Hadravek dodava do Nemecka a to by jste koukali,co dokaze!!!Tak tady vubec o BMW nepiste,je to drazsi,ale koupim dil,udelam vybrus,necham udelat kliku,chromy a jezdimmmmm a na poprve,tady se to dela trikrat,stoji to jezdeni,volani,clovek se musi prosit a pak to radeji proda!!!! [Jawa00] 24.01.2015 |
| Ano, tak to přesně je.
Protože za repliku na JAWU přece nedá nikdo jako za díl na BMW..........
Ale udělat blatník nebo nosič na BMW nebo JAWU ve stejné kvalitě je stejná práce, za stejný peníze.
Nenapadá mně jiný řešení - snad kromě dotací z EU. [Monty] 23.01.2015 |
| Smutné čtení. Dělat repliky kvalitně by bylo drahé a teda málo prodejné, tak se to dělá nekvalitně ale levně, musím se tím uživit.
Jsem rád že repliky skoro nekupuji, protože ta kvalita je fakt děsná, napříč výrobcema. [pavel] 23.01.2015 |
| Byl jsem vyzván, proto odpovídám, jinak se mně do tématu zapojovat nechce....
Kvalita vždy souvisí s cenou. Pokud jste zvyklí kupovat ráfek za litr, novej v chromu, nemůže být ve stejné kvalitě jako japonský,nebo německý ráfky, který běžně stojí 200 eček .
Stejně tak třeba s výliskama na boční kryty Californian- je mně jasný,že se nevyrovnají originálu,ani se nepřiblíží kvalitě výlisků karoserie na Fabii.
Jenže já řeším technologie na desítky, možná stovky kusů, a Škodauto na statisíce. A nedostanu na to žádnou dotaci z EU,jako třeba JAWA na vývoj modelu JAWA 1000(údajně 60 milionů).
A vyřadit 80% výlisků jen proto, že mají někde vlnku? Ano, ale potom musím jejich cenu promítnout aspoň částečně do zbylých 20%,který prodám.
A dáte za "blbej kus plechu" 2500,- ? Asi těžko. I při ceně 700,- poslouchám na každé burze" to je drahý,to si seženu originál za půlku".
Snažím se prostě repliky dělat,jak nejlíp umím,a když se spletu,tak problém řeším.
A teorie o systémech řízení kvality,o tom, že "replika musí být z původního materiálu , vyrobena původní technologií" se sice od počítače krásně píšou,ale u ponku nestačí,tam musíte z tabule plechu něco vytvořit. A taky to prodat,a uživit se tím.
Poslední věta: firma JAWA před asi 5 lety řešila výrobu řídítek na Péráka. Výsledná cena byla 1100,- Kč za pár(L+P), při odběru 1000 ks ročně.
Bez povrchové úpravy a samozřejmě bez DPH.Kdo něco tušíte o tvorbě cen čehokoliv, lehce si spočítáte, kolik by takový řídítka stály na pultě. [Monty] 23.01.2015 |
| Prosim Vas panove,nekteri neumeji cist,proc tady to tema mame???To je,jak s tema replikama,opravdu,tady jsme kvuli kvalite a servisu vyrobcu replik na motocykly zn.Jawa a nachazime se u modelu perak!!!Tak pro nektere,kteri tady resi neco jineho,tak si piste jinde,dekujeme... [Zeus] 23.01.2015 |
| Středoškoláček... to je nějaká nová nadávka Kamile? Opravdu jsem ale i při nejlepší vůli nepochopil, co se mi snažíš vysvětlovat.
Dobrých výrobců replik tady zas až tak moc není a jsou všeobecně známi. Nakupuju u nich i proto, že berou reklamace bez účtenek. Opravdu. Tak o co jde? Pravděpodobnosti, ani kontrolní vzorky s nimi neřeším to přiznávám.
Mimochodem záruka 24 měsíců na spotřební zboží -ze zákona, už neplatí. Každý dodavatel stanovuje sám. [Honza l] 23.01.2015 |
| Ad Honza I:
Pokud si koupíš kola, tak máš na ně určitě i doklad (účtenku) - tu ti musí vystavit každý prodejce. Pokud máš pdoklad, tak na zboží je u nějaká záruka - na nové 24měsíců, na repas 6měcísů. Pokud kola šmajdají - reklamuju je. Pokud přijdou z reklamace a opět šmajdají, opět reklamuji nebo žádám vrácení peněz.
To že nemůžeš pochopit, jak v dnešní době funguje konzumní společnost a že se všechno s prominutím ojebává, to je tvůj problém a PROSÍM, nepiš do tohoto okna - udělej si svoje.
Nevíš jak to chodí s kontrolou u sériové výroby, pravděpodobnost ti nic neříká a kontrolní vzorek už vůbec ne. Podle tvého psaní mi přijde, že jsi středoškoláček .... HOW [Kamil] 23.01.2015 |
| Možná jste si ani nevšimli, že jsem napsal i doporučení jak s ráfkama, abych nemusel někomu nadávat. Ale zřejmě vás nejvíc zaujal příklad nekvalitního ložiska.
Lukáši a Marku, není to tak, že automobilky vyrábějí z dílů, které mají vydržet 160 tis. Dnes auta běžně jezdí 300 tis. a Volvo, Mercedes.. bez větších problémů 500. I u Volva tehdy uznali 150 tis. na ložisko jako problém a výměnu u XC90 prováděli v rámci garance, ikdyž auto mělo garanci již proběhlou. JB dal ještě jasnější příklad s Oktávkou. Na tomto opakovaně jen dokladuji, že ani špičkové firmy nedělají 100% kontrolu. Nic víc, nic míň pro nechápavé.
Mě by docela zajímal názor Montyho jako zkušeného výrobce, jak dalece je v jeho silách zachytit spolehlivě nekvalitu.
Ono je taky třeba si uvědomit, že kvalita je vždy spojena s vyšší cenou. A jestli hledám nízkou cenu, tak si s nekvalitou musím umět poradit. Jestli př. nechám vyrobit lisovací přípravek na nějaký plechový díl a ono to z něj nevypadně 100%, tak mohu prodávat ne zcela kvalitní výlisek s tím, že mi občas někdo vynadá, nebo nechám udělat nový přípravek a do dokonalého výlisku promítnu cenu obou přípravků ...a bude zděšení nad cenou, možná neprodám. Sám jsem již koupil repliku s vědomím, že ji budu muset dodělat, někdy to jinak nejde.
Píšu jako výrobce replik, ale replikami se opravdu neživím. Aby mě někdo nepodezíral. [Honza l] 23.01.2015 |
| Prosím admina o založení samostatného tématu Honzovo ložisko a přesunutí všech těch keců tam. Jinak se tohle téma může smazat rovnou taky. [wallander] 23.01.2015 |
| Honzo, když to tak čtu, tak je mi tě i líto, ale co naplat komu není dáno...
tak asi rozdíl nové-ojeté není sto pochopit... [pavel] 23.01.2015 |
| Právě že to ložisko bylo tak kvalitní , jak mělo být . Vyrobí se nový model auta , zkušební vzorek najede 300 tisíc km a pak se rozebere . Součástky se zkoumají a takzvaně optimalizují . To znamená , že to co těch 300 tisíc km vydrželo se trochu poddimenzuje , aby se to vysypalo v těch stopadesáti . To samé je u všech novodobých výrobků . Nutí to zákazníky kupovat stále nové věci a zajišťovat výrobcům odbyt . Je to hnus , ale je to tak . Ale to už je úplně mimo téma této diskuze . [Lukáš V.] 23.01.2015 |
| Repliku růžice mám již přes rok a zatím drží. Je ale pravda, že jsem za ni ani náhodou nezabral nikdy tak, jako za plechovou. [fikuscz] 23.01.2015 |
| Je zoufalé, když má někdo dlouhé vedení Pavle. Kdyby to ložisko bylo kvalitní jak by mělo být, kdyby kontrola jakosti toto ložisko vyřadila jako nekvalitní (protože nekvalitní bylo), tak k tomu prostě nedošlo a auto na něm odjelo 3x víc. Asi soudruhům nefunguje kontrola jakosti jak by měla, asi ta kontrola jakosti není stoprocentní ani u premiových výrobců, jak tady někteří tvrdí. SKF vyrobilo zmetek, fabrika Volvo jej namontovala. Je přece principielně jedno, jestli se kontrola provádí vizuelně, nebo nějakým aparátem.
JB opravdu jsi ještě neslyšel o premioných značkách...nejen automobilů, ložisek..??? [Honza l] 23.01.2015 |
| Dotaz k původnímu tématu.
Jak hodnotíte repliky bakelitové růžice na péráka/zetku a podobně. Drží to? Slyšel jsem že repliky praskají a podobně.
-------------------
Opravdu by to tu mohlo být přemazáno a nechat jen relevantní informace ke konkrétní replice! Což ložiska u Volva a podobně nejsou,... [dolin1] 23.01.2015 |
| No vypadalo to, že se tady v tom vlákně zájemci dozví něco užitečného, ale nyní už je to zabité. [fikuscz] 23.01.2015 |
| Honzo no bohužel opravdu plantáš nové a staré, to ložisko se pokazilo až po 4 letech a najetých 150000km, ne NOVÉ, tak třeba už ten rozdíl pochopíš. [pavel] 23.01.2015 |
| Odejít může cokoli a v podstatě vlivem různých okolností i kdykoli. Ale fabrika vždy udělá maximum, aby nenamontovala zmetek. Snaží se tedy maximálně tlačit dodavatele. Stejně musí postupovat i renovátor.
Co je to prémiová značka? [JB] 23.01.2015 |
| Tak to už se dostávámě někam jinam, ale prosím. Ano, může odejít cokoli, protože nic není stoprocentní jak se tady tvrdí. Jsou jistě věci které nepřekvapí. Ložiska v kolech 150 tis. vydržela spolehlivě i ve starých škodovkách. Takže premiová značka ložiska (SKF) v premiové značce auta by to měla zvládnout taky. Pokud myslíte, že má nárok na problém, tak nevím co tady řešíme. A jestli znáš případ oné Škodovky, pak jen stvrzuješ co tady dokola píšu. [Honza l] 23.01.2015 |
| Po 140 tisíci km ti může v autě odejít v podstatě cokoli, aniž by tě to mělo rozčílit. Někomu odejde ložisko, někomu kdejaké čidlo, někomu setrvačník, někomu převodovka. Horší je, když ti to odejde po 10 tisici, jako například přední ložisko u Škody Octavia II jednomu mému známému. To již by o něčem mohlo svědčit. Jenže to je auto v záruce a tak si s tím nikdo hlavu neláme. [JB] 23.01.2015 |
| Pavle neplantám (možná ty), píšu. Byla to reakce na tvrzení o stoprocentnosti výstupní kontroly od Honzy BK aj. Konkrétní případ Volva je u 4 roky starého vozu v našich podmínkách -stačí? Byl to opakovaný problém u XC90. Znám ještě případ Mercedesu s bublinkami na všech dveřích v dolní části a opravených přelakováním garančně po 5-ti letech.
Pořád ale nevím jak je to se šmajdajícím středem, tady je ale mnohým jasné, že je to chyba pana Kloudy.
A jestli až teď díky Fikusovi víte na co se zaměřit JB, tak to dost pozdě. Na těchto stránkách se již několikrát řešily zkušenosti s koly a já dávno vím, že na česká moto od Hadrávka, ale když chceš něco netypickýho, musíš za Kloudou. Vezmeš v surovém, řádně zkontroluješ, necháš pochromovat, objednáš dráty ve Hvězdonicích... [Honza l] 23.01.2015 |
| Honzo, neplantej do toho ložisko s najezdem 150000km, x let staré, používané kdoví v jakých podmínkách. Tady je reč o nových replikách! [pavel] 23.01.2015 |
| Ono opravdu nelze srovánat nesrovnatelné. Kdo z výrobců replik využívá běžně používané metody jako 8D, FMEA, Kaizen, 5S, FIFO, Poka Joke? [JB] 23.01.2015 |
| byl jsem s člověkem, jehož firma vyrábí díl pro automobilku. Zadání - díl musí vydržet 120 t km , ale nesmí vydržet 160 t km. A totéž je se vším ostatním zboží. [Marek] 23.01.2015 |
| Proč odejde ložisko po 150000 km je na hlubokou analýzu, do které je třeba zahrnou mnoho vstupních dat. Vlastní kontrola vyrobeného kusu je jen jenou z nich. Hromadná výroba je založena na dokonalé technologické kázni a mnoha sofistikovaných kontrolních procesech. Kusová výroba je něco zcela jiného. U n í většinou stačí lidské oko, základní měřidla a lidská poctivost.
V dnešní době je snaha výrobců šetřit na 1. místě. Vše se konstruuje na hraně. Výsledkem je neopravitelnost v domácích podmínkách a relativně malá životnost. Píši relativně, protože nic nevydrží věčně.
Ještě bych dodal, že je třeba uplatňovat jinak zcela běžnou věc ze sériové výroby. Tedy vstupní kontrolu. Prostě prověřovat to, co přebírám. A díky fíkusovi teď alespoň víme, nač se zaměřit. [JB] 23.01.2015 |
| Pánové, srovnáváte opravdu nesrovnatelné, a sice velkovýrobu a kusovou zakázkovou výrobu. Pokud to vztáhnu na sebe, protože si na renovace svých strojů přivydělávám opravami spínaček, pak je kontrola funkčnosti zkrátka součástí opravy, bez toho to přeci nejde. Máte několik dílů, které máte opravit, máte na ně čas, tedy alespon byste si ho na to měli udělat, ty díly vám procházejí rukama a není zkrátka možné tento proces srovnávat s tisícovou seriovou výrobou. Já osobně zrovna řeším kola na péráka, a tak jsem velmi vděčný fíkusovy, že se s námi podělil o svou zkušenost, ačkoli ho k tomu nikdo nenutil. To je smyslem tohoto tématu. [wallander] 23.01.2015 |
| A jak je možné, že při tak dokonalé kontrole odejdou po 150 tis. km ložiska v kolech na Volvu?? Švédská kožiska.. A mohl bych pokračovat. Nehrajme si na mistry světa, nikdo jím nejsme. Stejně by mě zajímalo proč šmajdal ten střed. Nebyl to náhodou zmetek středu dodaný k vypletení? Možná chceme od druhého víc, než jsme schopni sami.
To E.S -možná by se mohl cítit dotčeně pan Hadrávek -kovorolník, jehož výrobky patří mezi to nejlepší, co na trhu je. Není to o tom, že někdo je a jiný není profesí strojař. Je to o umu, pečlivosti a odpovědnosti. Nechápu proč všichni nadávají na výrobce replik, ale neustále kupují...nevím jak to vysvětlit. [Honza l] 23.01.2015 |
| Jak dopadla reklamace? To snad je jasné. O tom věřím není třeba diskutovat.
Jinak já turecké repliky nekupuji. Nemám důvod.
Nicméně je zcela jedno, kdo náhradní díl vyrobí, ač vždy spíše rád podpořím českou firmu. Rád bych řekl, že rozhodující je cena, ale bohužel musím říci, že rozhodující je kvalita. Přitom kvalita by měla být bez debat.
Ještě bych dodal, že renovovat jawy je neštěstí. Člověk je nucen udělat tolik kompromisů, až se mu celá renovace zprotiví. [JB] 23.01.2015 |
| Jirko souhlasím s tebou, pak ihned přestaňme kupovat turecký výrobky, kdy tu snad ani nejde najít jeden jediný turecký výrobek, na který by nebyla kritika - a všichni je kupujeme. Jinak pokud je kritika na jiných forech na stejného člověka, tak pak připouštím, ale stejně by tu dotyčný měl napsat jak dopadla reklamace. [HozaBK] 23.01.2015 |
| Přesně tak. Z pohledu výroby pro automobilový průmysl je i vekovýrobna kol pro veterány pana Kloudy kusová výroba. V automobilovém průmyslu se jede na PPM, tedy počet chyb na milion vyrobených výrobků. A běda, když se toto číslo neblíží nule.
Přeci nemůže být problém podrobit výstupní kontrole každé vypletené kolo. Nalepit nálepku zkontrolováno, popřípadě garantována kvalita a je to. To vše nemůže zabrat více jak minutu.
Je třeba si uvědomit, že z výroby náhradních díů pro veterány se stal regulérní byznys a dle toho by se výrobci měli chovat. Nemluvě o tom, že nejde o díly pro hračky, ale pro motorová vozidla, kdy mnohdy může jít doslova o život. Honba za ziskem za každou cenu může dopadnout velice špatně. [JB] 23.01.2015 |
| Je dobře, že na tyto zmetky od zmíněného pána Fikuscz upozornil. Mne žádná reklamace (a ani jak dopadla) nezajímá.
Nekupuji díly, abych je musel reklamovat.
Zmetky se samozřejmě mohou povést, ale neměli by se dostat k zákazníkovi. To nesvědčí o kvalitně odvedené práci té firmy.
Dělám též ve strojařině, vyrábíme pro německy mluvící země a tam jsou hodně hákliví na zmetky. Ty které se nám povedou, musíme zachytit ještě u nás, jinak je to pěkný malér. Neexistuje, aby přešlo přes kontrolu něco, co není stoprocentní. A daří se nám tu kvalitu, zaplať bůh udržet. Je to taky o lidech a o jejich odpovědnosti. S lajdáky se nedá nic tvořit. [(J)] 23.01.2015 |
| Já se stavím za fikuscz.
To je přece samozřejmost vydávat dobře odvedenou práci.
Kam bychom dospěli, kdyby výstupní kontrola byl vždy až zákazník. To bych si mohl nechat kola centrovat 5x a pak by to zrovna náhodou vyšlo. Děkuji Fikusovi za příspěvek. [Jaroslav] 23.01.2015 |
| Když ono ve strojařině ani tak nejde o to nevyrobit zmetek,jako o jeho vyřazení dříve,než se dostane k zákazníkovi,nebo je namontován do nějakého finálního celku.
Nedokážu si představit,že by někdo použil na některého veterána bez úprav všechny výrobky těch různých Motorenovů a Polotovarů,nebo jak se to všechno jmenuje,a pak by se mu podařilo na tom vyjet.Možná by se to nedalo ani tlačit.Pokud mně některý z těchto kovorolníků nakonec milostivě se spoustou řečí uzná reklamaci a vrátí mně peníze,je to sice hezké,ale těžko mně nahradí třeba to,že jsem kvůli němu musel půlit motor.Nevadí mně,že vyrobí zmetek,ale že jim je to většinou jedno. [E.S] 22.01.2015 |
| Ja si teda taky myslim ze kontrola ma byt kdyz něco prodava je jasny ze nebude merit treba futro jestli ma a setinu vic nebo min ale jestli smajda kolo nebo buben to preci musi videt kdyz to centruje, jinak treba my mame ve firme 100 kontrolu treba u dilu do brzd si nikdo nelejskne pustit zmetek [Freebiker] 22.01.2015 |
| HonzoBK jen pro pořádek je třeba uvést, že existují odvětví, kde se provádí nejen 100% kontrola, ale dokonce několikanásobná 100% kontrola. Ovšem repliky dílů na veterány to opravdu nejsou, pakliže se nepohybují vzduchem. :-) [Fifík] 22.01.2015 |
| Honzo I, jak jsem psal vycházím i z fora OHC, kde "šnek" reklamoval a byl na tom nakonec hůř než předtím. A jště jeden tam nebyl spokojený.
Ale proč odezva až ted, takových "nařčení" na výrobce tady padlo nekonečně? [pavel] 22.01.2015 |
| Nepochopil jsi Pavle. To že Fikuscz upozornil na nekvalitní práci mi nic neřekne, protože zmetek udělá každý (snad krom Fikusczse). Důležité je, jak dopadla reklamace. Dobrý výrobce má zájem řešit problém ke spokojenosti, špatný výrobce před problémy utíká. Z nařčení nevím, jestli pan Klouda patří k těm druhým. Je jednoduché se takto o někoho otřít.
Mimochodem jestli šmajdal brzdový buben, tak to zřejmě nebude špatným výpletem. [Honza l] 22.01.2015 |
| fikuscz upozorní na nekvalitní práci a vy po něm tak jedete, zvláštní u jiných kritik se nikdo neozval. Mimochodem není sám, na foru OHC jsou další dvě kritiky na stejného člověka, tak na tom asi něco bude. [pavel] 22.01.2015 |
| No chtěl bych vidět jak fizkus dokáže po každým zaměstnanci vše zkontrolovat jako případný majitel servisu? Že by pan Piech (jeho rodina) chodila po škodovce, seatu, VV atd..... a kontrolovala každý svar a každý utažený šroub, každy šev na sedadle atd... Neznám ani soukromníka ani firmu, kde by se práce kontrolovala na 100 % už za socialismu nás učili o samokontrole (viz různé plakátky) a teď nás učí to samé. A neznám za svůj život člověka který by vše vždy udělal na 100 %. Znáte někdo někoho takového?? Je to totiž stejná otázka jako by někdo tvrdil že v životě nikdy nelhal! [HonzaBK] 22.01.2015 |
| Stavím se za Honzu BK. Všichni odvádíte stoprocentní práci? Trochu pokory. I v Mercedesu se dělá nekvalita a to i přes to, že mají sofistikované systémy kontroly jakosti. Podstatné je, jak se staví k reklamaci. [Honza l] 22.01.2015 |
| Reklamace probíhá. Jestli se nemůže spolehnout na lidi, tak tam nemají co dělat!
Nevím o jakém servisu mluvíš, ale jestli je to autoservis a nekontroluješ 100%, tak tam bych chtěl teda mít auto..... [fikuscz] 22.01.2015 |
| fizkus takový příspěvek je úplně k ničemu. reklamoval jsi to, uspěl jsi, Co ti na to řekl?? Ty vždy vše děláš na 100 % v práci? Určitě zaměstnává nějaké lidi a nemůže to po nich zkontrolovat ze 100 % (nikde se nekontroluje 100 % výrobků!!. Takže kritika by podle mě byla oprávněná ve chvíli kdyby se k reklamaci postavil špatně. Jinak je to jen pomluva!! Toť můj názor! (Pana Kloudu neznám, ale vím jak to chodí, u nás v servisu taky není 100% spokojenost všech zákazníků a myslím si že ani taková firma neexistuje kde by byli všichni spokojeni!!) [HonzaBK] 22.01.2015 |
| Mám špatnou zkušenost s Kloudou. Chtěl jsem si ušetřit práci a koupil jsem hotová kola na péráka. Na předním kole buben šmajdá tak, že dře až o štít a zadní kolo hází jako by nebylo vůbec vycentrované. Jemu se vyhněte obloukem. [fikuscz] 22.01.2015 |
| renovuji moto. na zakázkazku, některé repliky jsou nebezpečné.Např.turecké repl.pák zad. brzd na kýv.pan. nabo podezřele levná lanka-bowdeny.jiné je zas problém zpasovat s původními-opět turecký světlomet panelka,kluzáky př vydlý kýv.pan.nemluvě o trubkách př.teleskopů to je ,,mutant"a příšerný kvalyty. Naopak mně příjemně překvapily turecké tlumiče výfuků poslední výroby na pér.kýv pan.jsou použitelné.kolena však ne!Je to o zkušenostech.Problém je v tom že prodejci zámněrne neuvádějí původ dílů akvalita je také z každou dodávkou proměnlivá.Například řadící vidličky pér.kýv.pan.najednou o 1,5mm vyší dodavátel však bez problémů uznal a vyměnil.Další problém světlomet pérák výrobce oldtimer replica bublinkatý chrom.Atim pro dnešek končím [honza jawamoto] 21.01.2015 |
| evidentně prodávj repliky,ty samý lze koupit za nižší cenu běžne.Něco mají asi opravdu orygo [honza jawamoto] 21.01.2015 |
| asi 3 mesice zpatky se tady mihnul odkaz na e-shop kde bylo byly nabizeny dily na Jawy pry z nejakeho zapomenuteho skladu ve Francii. Stredy kol, nadrze, kolena, elektrodily .... Nemuzu ten web ted nikde najit. Tu informaci ze je to z Francie sem daval tusim majitel te stranky. Vi nekdo tu adresu? [Takysportkar] 20.01.2015 |
| Palivový kohout na Stadiona od Etovaru.Tekl a tekl,navíc netěsnil na nádrži(šikmá dosedací plocha vůči šroubení).Muselo dát hroznou práci vyrobit takový zmetek. [J.K.] 20.01.2015 |
| 100% rabatu? hm, to bych teda chtěl.........
jestli mně z takovýho sedla zbude padesátikačka, jsem rád. [monty] 19.01.2015 |
| Dovolil bych si rýpnou do ceny turecké náhražky výplně sedla. Cena 400 Kč by měla obsahovat DPH (cca 80Kč), clo -nejedná se o dovoz z EU a provizi prodejce ( cca 100%). Takže výrobní cena bude někde okolo 50 Kč a nebo se jedná o daňový podvod. A tak si představte, co se nechá za 50 Kč kvalitně vyrobit. [Pavel z Prostějova] 19.01.2015 |
| U výplně sedla máte tři možnosti repliky: turek kolem 400,- , polsko kolem 1000,- a Rekovi(cenu nevím,ale jistě odpovídající)
Nebo sehnat použitelný originál.
Ze zkušenosti vím,že když dovezu na burzu 5 turků a jedno mnohem lepší polský, povezu to polský domů.
A na suprkrásný originál za 86,- Kčs ,to můžem jenom vzpomínat......... [MOnty] 18.01.2015 |
| přidávám svůj názor- repliky z Turecka jako parodie na výplně sedel prodává na burzách asi deset prodejců. Stejná cena a stejná "originalita" [Vašek] 18.01.2015 |
| Všeobecně je velkým problémem špatná kvalita všech tvarových pryžových dílů, ať je koupíte u kohokoliv. Vypadá to, že je patrně jeden zdroj, který vlastní formy a všichni to pak jen přeprodávají. Příčinu bych viděl především v použití naprosto nevhodných směsí pro lisování. [Bohumil] 17.01.2015 |
| Prečo sa kupuje paka zadnej brzdy na kyvacku? No, na 250 je ich plno, ale na 350 toho zas az tak vela nie je. A hlavne ak vas tlaci cas. A kupovala sa hlavne kvoli plechovemu drziaku paky, kedze to bola jedna sada. Nuz ale to bolo kedysi, to povedomie nebolo este take, teraz jednoznacne opravit original, prip. si sam vyrobit vid. prispevok nizsie. [Brano] 09.01.2015 |
| Tak to budu muset vyzkoušet. Už dvakrát se mi stalo že ty pružiny do řazení byly dlouhý a při řazení se špatně páka dostala až na doraz.
Poprvé jsem kvůli tomu musel dělat motor u pána který ho už namontoval do motorky.
Podruhý jsem na to přišel už při zkoušení řazení. To byl motor do čtyřkolovýho Velorexa a to by mne štvalo.
Připadá mi že starý pružinky mívaly jako by sedm a půl otáčky drátu a ty nový osm.
Když potom řadíš tak ta noha má moc síly a pružinka přesmykne závity přes sebe a nevrátí se. [Standa] 09.01.2015 |
| Chromovaná páka zadnej brzdy na J 350 361 , po jemnom zoslapnutiu sa paka tiahla pretocila na drazkovani (replikove drazkovanie na Cr pake nie je do kuzela)- kupene pred cca 3 rokmi od nejakeho replikara na burze v Brne.
Male retazove sekundarne koliesko na Jawu 350 361 - vyrobene tak , ze sa tam nezmestila upevnovacia matica, od dalsieho najvacsieho slov. internet. predajcu na tu istu motorku tesniaca plocha pod gufero nabrusena na priemer 31mm (ma tam byt 30mm)- na upozornenie mi to vymenil za rovnaky nepodarok, pritom som ho na to upozornoval, presviedcal ma ze sa na to "nikto nestazoval", a ze to tam dam (mozno myslel pomocou 5kg kladiva), unasac zadnej rozety na J 500 OHC bez tepelneho spracovania, vraj naco, vsak na tom sa predsa nejazdi, takze resume: mechanicke suciastky si vyrabam, alebo davam vyrabat sam, aj ked to niekedy stoji viacej, ale viem z coho a ako to vyrabam, alebo davam vyrabat.
Su samozrejme aj vynimky ,kde je ta kvalita 100%, nechcem robit reklamu, napr. vyfuky Buyak, niektore veci na J 500 OHC (p.Zuzič), naparovanie parabol p.Nepokoj atd. aj od p.Hadravka, p. Cilika som zatial dostal vsetko k spokojnosti . [Brano] 09.01.2015 |
| ja sem mel špatnou skušenost s replikovým mazacím kolínkem na kejvacku je tak měký že ikdyž sem ho dotahl na cit tak se proste po par km rozpadlo. [Free] 09.01.2015 |
| známý si koupil do karburátoru replikové šoupátko. Byla to jediná repliková věc na jeho motorce a taky jediná vážná závada na jeho motorce. To šoupátko se mu daleko od republiky destruktivně rozpadlo. Bylo obrovské štěstí, že sehnal jiný karburátor. Na repliky proto veliký pozor, často zdaleka nemají kvalitu továrních dílů. [Honza] 08.01.2015 |
| Koupil jsem repliku palivového kohoutu na péráka(novější typ) Byl krásně udělanej ale klasicky sákl kolem kuželu.:( Takže škoda peněz. Protože kdybych zalapoval púvodní je to levnější. Kupováno na fichtlkrámku(reklamace proběhla rychle a bez problému). Zase jen upozorňuji na zboží které se vyskytuje i na jiných obchodech. Nezkoušel jsem kohout od motorenu ten se liší od toho mnou kopeného tím, že má ošklivější sítko(jako originál) a tvrdí o něm, že neteče.. [Michal] 08.01.2015 |
| Jen tak dale panove,piste,je to celkem zajimave!!!Chybelo to tady!!!Dovime se vic???Podvodnici se museji vynorit!!! [Zeus] 08.01.2015 |
| Ono by asi nebylo od věci psát sem i takové příspěvky, které se objevují v jiných vláknech - "cituji" :
...zabudol som pripisať,ak na aukre ponuka služby p.PRUCHA-veteransedla,tak prajem veľa štastia..... ja som mu poslal dňa 30.4.2012 !!! plech sedadla na kývačku a mal mi spraviť sedadlo a do dnešného dňa mi nič neprišlo napriek slubom,výhovorkám atď..... po roku mi tvrdil že plech založil a zabudol,neskôr zas že zásielku odoslal a stratila sa .... "toto je jediný človek z Čiech ktorý mňa sklamal a oklamal" [standosr01] [dolin1] 07.01.2015 |
| Zdravím,
prodej dílů na auto-moto veterány je obchod s velkým O. Nakoupí se díly made in china a turek za pár kaček a tady za to dá čecháček nehorázný prachy. Dokud se bude podporovat tento business nic se na tom nezmění.
Dnes renovuje každý kdo má ruce a nohy - je to taková móda, kterou šikovný člověk chytne za pačesy a má se dobře. [host] 07.01.2015 |
| Je to pán Knobloch z Turnova [milan] 06.01.2015 |
| To je hezký, to jsem ještě neslyšel........
A jméno prodejce? [Monty] 06.01.2015 |
|  Ja som kúpil parabolu na jawu špecial a prišla mi táto parabola ktorá je vyrobená s tenučkého plastu na 3d tlačiarni cena bola 2500 kč Výrobca úmyselne zabudol povedať pri predaji že je to vyrobené z plastu a čo by som za tie peniaze chcel. Dajte si pozor aby ste nenaleteli ako ja. [milan] 06.01.2015 |
| Zdravim Vas,toto tema bylo zalozeno,aby jsme se vyhnuli nekvalitnim dilum,servisu a hlavne nekvalitnim renovacim.Napr. lak,dnes se ceny pohybuji 10tis.-15tis. a je to katastrofa!Za 15 tis. nesmi byt na laku chybicka a vse musi byt spasovano a sedet!Pred 50 lety,slouzily Jawy dnes a denne k jezdeni a dnes,kdyz nekdo udela renovaci,tak nenajede ani 500 km a ma problemy,proc???Proto tady mame tema,abychom se tem chytrakum vyhnuli a usetrily si cas a penize!!!!Chceme znat jmena a spokojenost s renovaci!!!Vsichni uvadeji,ze jim jde o spokojenost zakaznika!!!Tak sem s nima!!!Prosim o vase pribehy a hodnoceni!!!Toto je nejlepsi reklama pro vsechny!!! [Zeus] 06.01.2015 |
| já jen nepochopím, že jsou lidi co raději vysolí peníze za nekvalitní replikový díl, než aby koupili - sehnali starý, ale poctivý. Vždyť je z principu blbost kupovat na starý rozšířený stroj díly, které není problém sehnat v originále. Repliky jsou vesměs jen napodobeniny bez garantované kvality, bez historické hodnoty. A takové díly přece patří na staré stroje jen v nejvyšší nouzi.
Ale tohle asi pochopí jen veteránista srdcař. Jinak takový řadový chlubivý, lenivý člověk se zpravidla pozná tím, že jeho stroj je samá replika.. [Honza] 01.01.2015 |
| Pánové proboha zamyslete se nad sebou, vždyť toto téma bylo opravdu založeno proto, aby pomáhalo a ne aby se tu dokola řešil jeden blbej steft. Nebo se někdo z prodejců bojí, aby se zde neobjevilo jeho jméno a jde o záměrné odvádění od tématu ??? [Tomáš] 01.01.2015 |
| Je to škoda, nemohl by admin toto téma od kravin typu šteft a polemizování nad renovátory dnes a tehdy přesunout do jiného tématu? Mohlo to být docela užitečné téma... [wallander] 01.01.2015 |
| Přesně tak, řešíte kvalitu materiálu svorníku, ale první co by mělo povolit, je, že se svorník začne vytahovat z karterů. U starších motorů, kde jsem neměl jistotu kvality závitů v karterech, jsem je raději ještě lepil. Při zajíždění minimálně dvakrát až třikrát dotáhnout hlavu a nebyl problém. [Vulcan] 01.01.2015 |
| Změňte mechanika a kamaráda :-)). Jeden blbej šteft... [host] 01.01.2015 |
| \8 G je na šteft naprosto postačující. [gryzzlik] 01.01.2015 |
| to je prostě marný.
Když se podíváte do tabulky ve svým odkazu, tak 8.8 pátá v řadě ze sedmičlenné tabulky.
Co čekáte za pevnost šroubu, když je druhým koncem stejně v hliníku, s asi 10 X menší pevností?
Taky mně připadá, že kdyby jste energii věnovanou omílání svého problému tady na foru věnoval cestě třeba do FABORY, mohl jste to mít vyřešený.
PS: seženu tovární výkresy na štefty,ale až po Novým roce. [Monty] 01.01.2015 |
| Kluci k foukání hlavy mám dva páry hlav nejsou zkroucené zkontrolováno když jsem koupil motor byl bez svorníků pouze klika a převodovka nechal jsem ho udělat panem Sommerem bohužel neměl nové svorníky dal staré již použité dotahováno s citem vyzkoušeno jak s jedním tak se dvěma těsnění styčné plochy očištěny vše jak má být tak jsem se poohlídl po svorníkách no a když jsem řekl panu Sommerovi že jsou z 8,8 tak my řekl že je to málo je to člověk kterýmu je přes 60 let jezdí závodně veterán motokros na 350 evropanovi,tak ví o čem mluví,dále kamarád co dělá ve značkovim servisu škoda mi nezavisle na tom řekl 8,8 se používá na obyč šrouby.Tak nemám důvod pochybovat o tom že to co se prodává v replice je špatně. [Jan] 01.01.2015 |
| na hlavy staci celkem maly utahovaci moment [Freebiker] 01.01.2015 |
| Když se vrátím k Vaší foukající hlavě. Nenapadlo Vás, že chyba může být uplně jinde?
Třeba máte hlavu prohnutou, nevhodný těsnění nebo křivou horní plochu válce. Potom Vám nepomůže ani svorník z raketoplánu, můžete dotahovat, jak chcete( přetažení napovídá , že byl svorník natažený).Několikrát jsem Kývačku opravil závitovou tyčí z železářství,a taky po citlivým dotažení člověk aspon dojel domů.
Jedna věc jsou nekvalitní repliky,a druhá obecná ztráta fortelu a vztahu k technice. [monty] 01.01.2015 |
| souhlasím s hostem i když ne ůplně ve všem,tak za některé díly které když chybí nebo jsou zničené natolik že renovovat nejdou tak jsou ti kluci rádi že se najde někdo kdo je ochoten je vyrobit i když zase narážíme na problém kvality.Podle mě není vždy problém v tom že by výrobce neměl znalosti ve výběru materiálu nebo jeho zpracování ale zase jak už jsem tady jednou psal většina se řídí cenou čim kvalitnější material tím je samozřejmě samozřejmě jeho cena vyšší tady je to dobře vidět na kvalitě již zminovaných šteftů v krámě to nepoznáš z čeho je vyrobený a reklamovat kolikrát není komu když to koupíš na burze.Já osobně taky po burzách nechodím radši se snažím konkrétní díl vyrobit pak mám jistotu že se k tomu už nebudu vracet,držme se kréda: vždyt to nespadlo z Marzu taky to museli vyrobit a kolikrát na daleko horších strojích než jaké máme dnes k dispozici.Jak píše host to musí ale člověk jít za svým cílem a chtít to dokázat bez toho aby pohodlně seděl za počítačem a obědnával repliky na které pak jenom nadává.Pak i celkový pocit z díla je jiný výraznější.Tak ještě jednou všechno nej do nového roku 2015 [caryfuk] 31.12.2014 |
| Zdravím pánové, musím ještě jednou reagovat na toto téma . Téma není o tom, zda někdo jde cestou replik, nebo opravou orig.dílů. Je nutno si uvědomit, že né každý má ty možnosti, si vše sám zrenovovat, nebo vyrobit. Další věc je ta, že orig.dílů ubývá a některé jsou již nesehnatelné. Pak nezbývá nic jiného, než šáhnout po replice. I doma vyrobený díl je replikou. A tady se dostávám k tématu - toto téma je o tom, když už musí člověk jít cestou repliky dílu, tak aby za své peníze dostal top kvalitu, věrných kopií dílů (vč.materiálu, rozměrů, atd..). V tomto případě mnohdy hraje velikou roli i výrobní technologie replik. Když se dnes podíváte na burzách ke stánkům plných replik, najdete spoustu dílů, které vypadají, jako vylisovaná plastová ,,céčka" z dob totality. Toto je především k zamyšlení ze strany prodejců a výrobců replik. Všichni se tu předháníme, kdo jak a co repasuje. Buďme tedy za jedno i u tohoto tématu a dejme sem informace o prodejcích (vč.jmen) nekvalitních replik , ať jsou spokojeni všichni. [Tomáš] 31.12.2014 |
| Díky za podporu; -). A ještě - ta věta o skladacich par příspěvků níže vystihuje vyborne dnešní stav veteranismu obecne. Renovace od PC a replikatoru, burza už je pod úroveň... Něco vytvořit na zaklde vlastního umu a úsudku je už na valnou většinu moc.
Vsem, kteri se ted cítí dotceni, ,bych doporučoval zazit dobu predreplikovou. Tehda byly jen nahradnidily, nebo spíš nic! Ani na živa vozidla, natoz na historicka. Nebyli dodavatele niceho, a prece se renovovalo. Kecy o tom, ze nekdo neco pro nekoho udelal za flasku fungovaly tak na ty srouby. K p
poradnym vecem se člověk musel dopracovat dlouhou a trnitou cestou vlastního zápalu, umu, chteni. Ale holt dneska se nosi repliky... Se všemi klady i zápory. Díky nim jezdí spousta takyveteranu-ale jezdí. Nicméně bych všem doporučil všem zamyslet se, jak bych dany problém resil bez replik i bez dosažitelných náhradních dílů? ? Verte mym 35 letym zkusenostem, ze to jde. Jen ne tak rychle, snadno, masove a konzumne.
Veteranista zkrátka musel dříve umět vse, nebo skoro vse, jinak nevyjel. A přátele, jde to! Slo to dříve, jde to i nyní. Jen chtít a nespolehat nadmerne na okolí a více na sebe a svoje schopnosti a dovednosti.
Omlouvám se za roman i telefonní cestinu.
Hodně zdaru v novém roce. [host] 30.12.2014 |
| akorát nechápu proč si nekoupíte celý motor se svorníkama a raději kupujete šmejdy [a] 30.12.2014 |
| host ma pravdu plete te tu nekolik veci na jednou pevnost a materialy, jinak urcite si stojim za tim ze valcovanej zavit bude pevnejsi nezli soustruzenej pokud budou oba ze stejnyho materialu. tvarenim se zavit zhutni kdezto obrabenim toto nevznika.
pokud stojej repliky za prd sel bych cestou vyroby na soustruhu a naslednou upravou samozdrejme se k tomu musi zvolit ocel k tomu urcena.
pak se musi pocitat stim ze steft nebude z a50 ale treba 250kč [Freebiker] 30.12.2014 |
| Nedá mi to, ale musím. Pánové Jane a Marku, velmi se mýlíte v otázce spojovacího materiálu, pevnostních tříd, technologií výroby atd. Jen namátkou - třída 8.8 je třetí nejvyšší pevnost vůbec, normovaná a používaná u spojovacího materiálu! Mez kluzu cca 650 MPa, mez pevnosti cca 800 MPa. Jde velmi pravděpodobně o ocel bývalé třídy cca 12 060 (žádný výrobce nesdělí, z čeho vyrábí), kalitelnou.
Vliv technologie (obrábění x tváření) na výsledné vlastnosti je obrovský....
Doporučuji velmi si o této problematice cosi přečíst a nastudovat.
Staré motocykly a vozidla vůbec, kromě speciálních šroubů, si o mateirálu 8.8 mohla nechat v originále jen zdát.. [host] 30.12.2014 |
| Pro Takyspotkař když budeš na péráku jezdit,tak tu kvalitu šteftu budeš řešit já vyměnil několikrát těsnění hlavy a pak jsem zjistil že mám vytahaný závit na svorníku v praxi to znamená když jedeš třeba do kopce na plnej plyn blije ti to olej pod hlavou,bavil jsem se s mechanikem a panem Sommerem co dělal motory v Jawě oba říkají že 8,8 je špatně.Dejte si do googlu pevnostní třídy oceli a uvidíte sami že 8,8 nebude to pravé ořechové.Jde mi o to že inženýři v jawě spočítali tlaky jakym je závit svorníku vystaven vybrali odpovídající matroš a ted si někdo řekne 8,8 to musí stačit tak to vyrobíme z toho.Já si chci ušetřit nervy až budu dekarbonizovat abych nemusel řešit zalomenej šteft.Za komoušů byli lidi rádi že vůbec něco bylo dnes máme kapitalismus a funguje to náš zákazník náš pán nebo snad budeš chválit svéhé zaměstnance když bude dělat špatně.Toto téma založil Zeus aby jsme si řekli kdo umí repliku a kdo ne.Podívej se na půlitrářsky forum ,taky řešej matroš rámu nemůžeš si rozřezat rám z kývačky přizpůsobit a udělat z toho 500 ohc,ale když za nej dáš u motorenu 30 000 kčTak by to mělo bejt vychytaný,potenciál tohohle téma je že to klukům co tomu moc nerozumí ušetří kačky a budou vědět komu se při nákupu dílů vyhnout obloukem. [Jan] 30.12.2014 |
| Samozřejmě že je závit válcovaný... všechny běžné závity pro spojovací materiál jsou válcovaný ale ne kvůli pevnosti ale rychlosti výroby. Závit řezaný očkem nemá na nějakou pevnost žádný vliv. Já bych použil materiál 11600 a víc bych neřešil. Je možné že nějaký podnikavec replikátor použil levnou "automatovku". Mě je jedno jestli mám na motorce nebo na čemkoliv jiným repliku něčeho. Já chápu repliku jako přesnou kopii originálu ale realita je mnohdy jiná. [Marek] 29.12.2014 |
| mudrovat, stezovat si, pomlouvat - nejste renovatori ale skladaci. Copak bude nejaky renovator resit na netu koupi noveho steftu nebo krytu retezu? Normalni veteranista sezene jakykoliv vetsi steft a upravi si ho, stary skrouceny kryt retezu rozbrusi, vyboucha, doplni co chybi a svari zpatky. Stezovat si potom muze jen sam na sebe kdyz mu neco nesedne a sam si to take upravi.
Kdyby stari dedkove a fotri udrzovali a opravovali motorky stylem jakym to delate ted mnozi z vas nemeli by jste dnes pri prenovacich uz ceho vychazet, protoze vsechny motorky by uz byli ze 3/4 osazeny replikovimy dily. [Takysportkar] 29.12.2014 |
| co se tyka tech steftu rekl bych ze original zavit je valcovany kvuli pevnosi, replika bude bud vyrizla ockem nebo na cnc nozem a tu pevnost nikdy mit nebude. [Freebiker] 29.12.2014 |
| [Jan] 8.8 je pevnostní rřída šroubu a né jakost oceli. Jak se projevuje špatná kvalita toho šteftu? Z jakýho materiálu je ORIGINÁL šteft? [Marek] 29.12.2014 |
| myslím, že p. Buchta je v současné době tak trochu mimo a snaží se narejžovat na pitomcích, kteří neví, že existují i jiné firmy. [Jaroslav] 29.12.2014 |
| V roce 2007 jsem scháněl štítek na péráka,na i veteranu měl reklamu pan Buchta na netu jsem zkopíroval foto štítku ze sbírky moto štítků jawa Tomáše poslal jestli to zmákne,no myslel jsem že rozměry jako specialista na štítky ví nabouchat to od oka a vzal si kolem litru na reklamaci mi odpověděl Obrátil jste se na výrobce štítků, nikoliv na sklad již vyrobených štítků.
Proto musí cena odpovídat neseriové výrobě.
Podklad z Vámi udaných stránek není v žádném případě určen pro výrobu, ale
slouží jako náhled vzoru. Proto jsme byli nuceni vycházet z jiných štítků
Jawy podobných typů.
Pokud požadujete přesné repliky, nutno dodat přesný grafický manuál, včetně
výkresové dokumentace s rozměrani a typy fontů písem používaných v dnešní
době. Požadavak, zda je štítek leptaný nebo s vypalovanou barvou.
Výrobek obecně odpovídá způsobu objednávky.
Pokud však požadujete úplně přesnou repliku, rádi vyrobíme. Ovšem podle výše
uvedených podkladů a nejlépe podle originálu. Pak cena bude také řádově
několik tisíc korun.
Uznávám, že mezery jsou jiné než podle Vámi udaného podkladu. Můžeme vyrobit
nový se správnýma mezerama.
S pozdravem Leo Buchta [Jan] 29.12.2014 |
| Scháním štefty na 350 pérák 18 replika stojí všude za prd všude i na slovači vyrábí to z oceli 8,8 pevnosti což je klasickej šroub , nechápu proč to vyrábej z matroše kterej se na to nikdy nepoužíval radši bych dal 50kč za jeden ze správnýho matroše,takhle je clovek nucen si to nechat vyrobit na zakázku. [Jan] 29.12.2014 |
| Zdar naposledy mnou koupená replika hlavní hřídele převodovky :překalený závit M12x1.5 koupeno u Radka Koláře reklamace v pohodě vrátil peníze a hřídel jsem nakonec vyrobil sám a mám jistotu že se to nebude opakovat,prodejci za tyto problémy většinou nemožou ti to pouze prodávají ale výrobci by se měli chytit za nos a používat kvalitní materialy které jsou ovšem dražší a v tom je prvopočátek problémů [caryfuk] 28.12.2014 |
| Koupil 7čku šroub v nerezu za asi 50-70kč do startpáky kývačky. Utrhnula se mu hlava ihned po namontování - dotaženo normálně s citem. Pak jsem dal fabrický nerez a ten je tam v pohodě.
Koupeno od borců na burze co mají stánek se šroubama a jejich sadama. Reklamaci jsem neřešil (zahodil jsem to), ale při dotazu na ně říkal, že by to vyměnili.
---------------------------------------- -------------------------------------
Repliková třecí sada na osu sedadla Péráka (podložky a hvězdy, osu jsem měl originál) od Montyho - OK a v pohodě.
---------------------------------------- -------------------------------------
Replikový plech sedadla řidiče (kontrolován s originálem - u asi prodejců na burze):
Nesedí prohnutí a tvar sedla, nesedí šrouby (origo závit má jemné stoupání, replika klasický).
---------------------------------------- -------------------------------------
Repliková kolena 350/18 z MotoÚstí - ty CZK dražší http://www.moto-ustinl.eu/katalog/zbozi/popis_zboz i.asp?klic_ma=794 sedí suprově, kvalita provedení OK!
---------------------------------------- -------------------------------------
Štítek Motoslužby Říha - naprostá pecka za 150kč http://www.motosluzby-riha.cz/typovy-stitek-jawa-3 50-354 kvalitní téměř k nerozeznání od originálu
Štítky prodávané v pytlíku s nýtky jsou naproti tomu dreky lakované šedou barvou i když stojí 80kč. Ajsou bez předtištěných údajů. [dolin1] 27.12.2014 |
| Taky se podělím. Dobrou zkušenost jsem měl vždy s motokrámkem pana Jakuba. Jsou rychlý a kvalita dílů obstojná, snad kromě gumových dílů, ty měly otřepy. Dále občas objednávám na motoveterandily. Největší předností je obrovský sortiment. Já osobně tam objednávám ND na ampérmetry, a tam jsem s kvalitou spokojený. Dále pan Hadrávek. Kvalita dílů dobrá, jen řadicí hřídel mi přišla bez zápichu pro šroub řadící páky. A poslední zkušenost mám s panem Zamazalem. Poslal jsem mu na udělání karburátor a tachometr. Karburátor přišel bez těsnění plavákové komory, ale perfektně seřízený. Tachometr přišel také dobře seřízený, ale původní ciferník byl pouze přelepený folii s natisknutou novou stupnicí, což nevypadá moc hezky. [wallander] 27.12.2014 |
| Já osobně jsem koupil na MOTOVETERANDíLECH matku na utažení malé rozetky na péráka. A matka byla tak měkká, že se normálně vnitřní závit ustřihnul v místě závitu hřídele a matka šla pohodlně rukou sundat.(ujela cca 200km) Přišel jsem na to náhodou při seřizování spojky. Jinak s tímto obchodem jsem měl dobrou zkušenost...reklamace se řešila rychle a ke spokojenosti. Takže chci jen upozornit na tento konkrétní díl.
Jinak dobrou zkušenost jsem měl vždy s fichtlkrámkem. [Michal] 27.12.2014 |
| Super tema,konecne!!!Nedoporucuji brusirnu Vanep v Domazlicich,mistno kvalitni prace,kvalitni vymluvy za hodne penez!!! [pepafj] 27.12.2014 |
| Nic od MATESMOTOSERVIS špatná kvalita práce. [venca] 26.12.2014 |
| Zdravím pánové, co se týče replikových dílů, tak moje zkušenost je velmi špatná. Souhlasím s tím, že není hleděno na kvalitu a mnohdy ani na vzhled v porovnání s orig.dílem. Sám se snažím mít vše orig.díly. Jawiček se renovuje velmi mnoho a dílů na ně se prodá tisíce. Proto se možná hledí více na kvantitu, než na kvalitu. Dále nezapomínejme na to, že spoustě prodejcům se výroba replik, nebo překupování dílů stalo živností a od tohoto může vše vznikat. Jsme nuceni obrnit se trpělivostí a hledat kvalitní repliky, nebo orig.díly. [Tomáš] 26.12.2014 |
| Podle mého názoru je též podstatné, jakým způsobem daný prodejce přistupuje k reklamacím. [Honza Vošalík] 26.12.2014 |
| Ono by možná bylo řešením nypsat konkrétně co je OK a co stálo za pytel. Ale na druhou stranu je to ...já nevim,..kamarádské k prodejci?
Co mám dobré zkušenosti tak repliky od Montyjawa :
- Gumové díly (do krytu řetězu, do motoru)
- Trubky stupaček (Pérák, kývačka,..)
- Nerezové ráfky
- Nerezové dráty a další typy špic (kývačka malá i velká, pérák dráty zadního kola) [dolin1] 26.12.2014 |
| problém je v tom, že originál díly z továrny musely mít jistou kvalitu, ale u replik kvalita garantovaná není a to je velký kámen úrazu.
A tak se dnes nepochopitelně cpou na československé motorky díly z druhovýroby indie, turecka i CZ/SK pochybné garážové kvality. Mnohdy nechápu, že se původní díly prodávají dokonce levněji, než originál poctivé díly. Příkladem jsou třeba replikové stojánky, které prasknou jak nic, přitom jejich cena bývá vyšší jak u originálních. Nebo takové repliky pružin sedadel na péráky,na céčka .. nebo replikové díly do převodovek, do karburátorů .. opravdu často jsou ty repliky jen bezcenné šmejdy. [Honza] 25.12.2014 |
|
|
Moderovaná diskuse. Registrovaný uživatel může kdykoli odstranit nevhodné příspěvky v diskusích, které založil kliknutím na tlačítko 
a textem Příspěvek odstraněn administrátorem diskuse.
Uložení diskuse do seznamu sledovaných diskusí se provede kliknutím na příslušný symbol zobrazený přihlášenému uživateli za každým úvodním příspěvkem.
Registrovaný uživatel může též oživit jakoukoli diskusi a nezodpovězený dotaz. Stačí kliknout na příslušný symbol a diskuse se přesune na čelní místo ve výpisu. Nezodpovězený dotaz se objeví v tématech dne v úvodu výpisu.
